Vapuleo continuo

    • capdebuque
      capdebuque
      Bronce
      Registro: 09-28-2010 Artículos: 706
      Nada. Me están vapuleando impunemente. Yo ya no sé qué hacer. ¿Lo dejo un tiempo? De nada sirve pasarme el día estudiando y jugando. Cada vez va peor. Me ganan sí o sí con cualquier mano. Ahora les ha dado por resubir cualquier apuesta mía, porque saben que solo 4betearé con KK+. ¿O estoy paranoico ya? No sé si el ABC me sirve. Cierto es que les sale todo, pero también es un juego muy predecible, o al menos yo me siento transparente. ¿Algún consejo, por favor?
      Sé que pensaréis que me salto el ABC y es verdad, pero para reducir un poco rangos de robo, ROL y 3bet. Si no, ya estaría arruinado. Y también alguna vez he cometido algún error porque si un tio me hace 3bet sistemática no sé qué hacer, o un resteal tras otro, pero creedme que han sido muy pocas veces. Cambiar de mesa no sirve. En WH no hay tantas como para eso.
      :ayfkm
  • 13 respuestas
    • chiaradiapoker
      chiaradiapoker
      Bronce
      Registro: 02-03-2010 Artículos: 641
      En que nivel juegas?

      Usas stats? Son siempre los mismos jugadores? ... tomate unos dias y volve nuevamente...

      Yo lo que hago es jugar un poco mas tight y dejar de pagar esas apuestas en las que parece que vas gannado con TP u OP pero hay una one card straight o hay proyectos de color completados... si bien normalmente pagaria, cuando voy muy paleado juego a modo supertight, si me meten una apuesta y falta una carta para la escalera... pienso, TIENE la escalera, y foldeo.. asi hasta recuperar la confianza, y luego vuelvo a abrir rangos y a meter mas presion.
    • capdebuque
      capdebuque
      Bronce
      Registro: 09-28-2010 Artículos: 706
      Hola chiaradiapoker!!
      Estoy en NL2. Sin stats, ya que intento pagarme el HM con el juego, pero así las cosas será difícil.
      En WH no hay muchas mesas, y por las anotaciones que hago, sí: puede que concurra la misma gente frecuentemente en las mesas.
      Es muy interesante lo que dices sobre los draws que estén posiblemente completados. Es muy probable que lo intente. Algo tendré que hacer porque así me voy al carajo. Con draws me han pegado, pero con Premiums creo que más, tanto preflop como en el board.
      Nada, ya iré contando, y si encuentro una solución, ¡juro compartirla!
      :fdrink
    • cv0skr
      cv0skr
      Bronce
      Registro: 04-12-2010 Artículos: 10
      EN NL2 hay bastantes loosse, debes jugar sin complicarte la vida, sin entrar en demasiado juego psicológico (si no está muy claro de qué van tus contrincantes), juega a machacar las manos mediocres y sigue tu ritmo, con tu rango de manos habituales. Si puedes pasar de límite, hazlo (siempre contando con la buena gestion de tu bankroll), te irá mejor por el perfil de jugador que pareces.

      Y descansa.

      Saludos. :fdrink
    • capdebuque
      capdebuque
      Bronce
      Registro: 09-28-2010 Artículos: 706
      Ok. Gracias a todos por la ayuda. Descansaría si viese que me desquicio y por eso pierdo, pero no es así.
      He restringido un poco los rangos de OP, steal, 3bet y squezze y parece que la cosa va mejor (pierdo menos), así que ya veremos...
      Salud!!!
    • Qetz
      Qetz
      Bronce
      Registro: 09-22-2009 Artículos: 3.311
      Te sonara topico pero no te recomiendo que hagas nada de eso, sigue ABC preflop y las indicaciones y moves postflop que se recomiendan con cada mano en el foro de evaluacion y subiras en una semana de nivel si la varianza no te castiga. Cuando la varianza te castiga al empezar con una estrategia se duda mucho sobre si el problema esta en tu juego o no, lo unico que puedes hacer es postear el limite de 10 manos diarias en el foro y leer todas las demas, repasar la base de datos, etc... Yo tuve un down de 70k jugando ABC puro y duro, y sali del mismo asi, no solo sali, si no que seguia ganando en el nivel siguiente sin problemas.

      Los leaks de ABC principalmente vienen por que es muy muy tigh, ademas de predecible, pero esto no importa ahora, si te vuelves mas tigh aun, solo vas a conseguir que te roben mas a menudo.
    • capdebuque
      capdebuque
      Bronce
      Registro: 09-28-2010 Artículos: 706
      Hola Qetz!!!
      Quizás te suene tópico lo que yo te diré: el ABC puro no me funciona, al menos en NL2 y en WH.
      Casi la mitad de jugadores que suelo ver en estas mesas tiene notita, pero nada les impide a ellos ponerme a mí una, o acordarse de mi nick, con lo que si yo subo desde MP más o menos con 22-99 AQ, AJ y me tiro cada una de las veces que me 3betean, pues ya lo saben... Que me roben no me molesta, pero tirar 4bb constantemente es una sangría.
      Además hay un pequeño detalle: en esta sala el máximo en NL2 son 5 dólares, con lo que el MSS soy yo, cuando no un SSS. Me cubren casi siempre por lo que lo tienen claro: 3bet, y si hago 4bet, fold y a correr.
      Me tienen calado, y lo sé porque hoy lo he podido comprobar con unos cuantos regulares. Me hacen 3bet por vicio y si sigo el ABC no puedo responder y lo saben.
      El juego postflop ABC me viene de perlas. El preflop, no.
      Voy a meterme en el foro de WH, a ver que se cuentan por ahí.
      Por cierto ¿qué significa "Yo tuve un down de 70k jugando ABC puro y duro"? ¿Manos, miles de dólares, de euros? Me preocupa eso...
      Salud y gracias por la ayuda!!!!!
    • indie4u
      indie4u
      Bronce
      Registro: 11-16-2009 Artículos: 301
      70k= 70.000 manos (quiero suponer que son manos xD )
    • capdebuque
      capdebuque
      Bronce
      Registro: 09-28-2010 Artículos: 706
      original de indie4u
      70k= 70.000 manos (quiero suponer que son manos xD )
      ¡Por Dios que yo también quiero suponerlo! Era por asegurarme... a todo riesgo.
    • Qetz
      Qetz
      Bronce
      Registro: 09-22-2009 Artículos: 3.311
      Con 70k me referia a 70000 manos obviamente xD .

      No se en que sala juegas, yo puedo opinar sobre el nivel de pokerstars que es donde he jugado.En nl2 yo tambien pensaba que el ABC no era rentable, todos lo hemos pensado hasta que al final funciona. Ademas los leaks mas caros del ABC se encuentran en el postflop, asi que no entiendo como quieres mantener esa parte pero cambiar el juego preflop que es lo mejor que tiene. Dudo que te esten pelando solo a 3bet lighs xD .

      Puedes hacerlo como prefieras, pero si no estas subiendo con el ABC igual es que no has dominado su juego postflop del todo, y metiendo mas moves puedes liarte aun mas.

      Yo soy mas partidario de jugar en grupo con otros usuarios del nivel, hacer sesiones live y review de las bases de datos ayuda muchisimo. Seguro que hay gente que ha superado tu nivel y los 2 siguiente jugando solo ABC en tu misma sala.
    • Infinito46
      Infinito46
      Diamante
      Registro: 08-12-2009 Artículos: 4.476
      El ABC poker en esa sala deberia funcionarte sin ninguna duda. Es perfecto, juego TAG sin complicaciones.

      Yo recuerdo que NL2 lo superé a 14bb/100 con ABC puro y duro jeje


      Tu juega por valor, mete Cbets fuertes y no te compliques con calls dificiles.

      Saludos!
    • chiaradiapoker
      chiaradiapoker
      Bronce
      Registro: 02-03-2010 Artículos: 641
      mira, hablando de esto, ayer termine -$160 en 4k manos de nl25...

      manos... mira...

      me meten cosas inimaginables.... y asi tengo muchisimas mas, termine 6 cajas abajo porq venia ganando muchisimo, pero set vs overset, full vs overfull, KK vs AA, y hasta un loco que me pago la caja con 64c en un board Txxhh, yo le fui con KhTh, TPTK+FD, el me pago con el par de 4, y salio un 4 en el turn y me saco otra caja... es terrible

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      $0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (9 handed)

      Known players:
      BB:
      $25.00
      UTG1:
      $35.13
      UTG2 (Hero):
      $26.74
      MP1:
      $25.00
      MP2:
      $28.25
      MP3:
      $36.21
      CO:
      $25.49
      BU:
      $25.00
      SB:
      $9.75


      Preflop: Hero is UTG2 with 3, 3.
      UTG1 folds, Hero calls $0.25, MP1 raises to $1.00, MP2 folds, MP3 calls $1.00, 4 folds, Hero calls $0.75.

      Flop: ($3.35) 2, 3, T (3 players)
      Hero bets $2.39, MP1 raises to $8.36, MP3 folds, Hero raises to $25.74, MP1 calls $15.64(All-In).

      Turn: ($53.09) 8 (2 players)


      River: ($53.09) Q (2 players)


      Final Pot: $53.09.

      Results follow:

      MP1 shows three of a kind, queens(Qs Qc).
      Hero shows three of a kind, threes(3h 3s).

      MP1 wins with three of a kind, queens(Qs Qc).

      -------------

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      $0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (6 handed)

      Known players:
      BU:
      $15.13
      SB:
      $18.72
      BB:
      $26.29
      MP2:
      $28.97
      MP3 (Hero):
      $24.90
      CO:
      $26.13


      Preflop: Hero is MP3 with 7, 6.
      MP2 calls $0.25, Hero raises to $0.75, CO folds, BU calls $0.75, 2 folds, MP2 calls $0.50.

      Flop: ($2.6) 3, 4, T (3 players)
      MP2 checks, Hero bets $1.85, BU folds, MP2 calls $1.85.

      Turn: ($6.3) 5 (2 players)
      MP2 checks, Hero bets $3.30, MP2 raises to $8.50, Hero raises to $21.25, MP2 raises to $26.37, Hero calls $1.05.

      River: ($54.97) 3 (2 players)


      Final Pot: $54.97.

      Results follow:

      Hero shows a flush, ten high(7h 6h).
      MP2 shows a full-house, fours full of threes(4d 4c).

      MP2 wins with a full-house, fours full of threes(4d 4c).


      ---------------

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      $0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      MP1:
      $11.02
      MP2:
      $30.79
      MP3:
      $29.58
      CO:
      $27.47
      BU (Hero):
      $24.16
      SB:
      $25.10
      BB:
      $29.66
      UTG2:
      $25.70


      Preflop: Hero is BU with T, A.
      2 folds, MP2 raises to $0.75, 2 folds, Hero calls $0.75, SB folds, BB calls $0.50.

      Flop: ($2.35) A, T, J (3 players)
      BB checks, MP2 bets $0.25, Hero raises to $1.75, BB folds, MP2 raises to $4.50, Hero raises to $23.41, MP2 calls $18.91.

      Turn: ($49.17) 6 (2 players)


      River: ($49.17) K (2 players)


      Final Pot: $49.17.

      Results follow:

      Hero shows two pairs, aces and tens(Td Ad).
      MP2 shows two pairs, aces and jacks(Js As).

      MP2 wins with two pairs, aces and jacks(Js As).

      -----------------

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      $0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      BU:
      $22.77
      SB:
      $20.20
      BB (Hero):
      $32.00
      UTG2:
      $25.00
      MP1:
      $27.61
      MP2:
      $17.50
      MP3:
      $30.00
      CO:
      $25.00


      Preflop: Hero is BB with K, K.
      2 folds, MP2 raises to $0.75, MP3 folds, CO calls $0.75, 2 folds, Hero raises to $3.10, MP2 calls $2.35, CO calls $2.35.

      Flop: ($9.4) Q, 8, 7 (3 players)
      Hero bets $6.69, MP2 calls $6.69, CO folds.

      Turn: ($22.78) 9 (2 players)
      Hero bets $21.67, MP2 calls $7.71(All-In).

      River: ($52.16) 7 (2 players)


      Final Pot: $52.16.

      Results follow:

      Hero shows two pairs, kings and sevens(Kd Ks).
      MP2 shows a full-house, queens full of sevens(Qc Qh).

      MP2 wins with a full-house, queens full of sevens(Qc Qh).
    • EnriqueBunbury
      EnriqueBunbury
      Bronce
      Registro: 05-20-2010 Artículos: 21.887
      original de chiaradiapoker
      mira, hablando de esto, ayer termine -$160 en 4k manos de nl25...

      manos... mira...

      me meten cosas inimaginables.... y asi tengo muchisimas mas, termine 6 cajas abajo porq venia ganando muchisimo, pero set vs overset, full vs overfull, KK vs AA, y hasta un loco que me pago la caja con 64c en un board Txxhh, yo le fui con KhTh, TPTK+FD, el me pago con el par de 4, y salio un 4 en el turn y me saco otra caja... es terrible

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      BB:
      $25.00
      UTG1:
      $35.13
      UTG2 (Hero):
      $26.74
      MP1:
      $25.00
      MP2:
      $28.25
      MP3:
      $36.21
      CO:
      $25.49
      BU:
      $25.00
      SB:
      $9.75


      Preflop: Hero is UTG2 with 3, 3.
      UTG1 folds, Hero calls $0.25, MP1 raises to $1.00, MP2 folds, MP3 calls $1.00, 4 folds, Hero calls $0.75.

      Flop: ($3.35) 2, 3, T (3 players)
      Hero bets $2.39, MP1 raises to $8.36, MP3 folds, Hero raises to $25.74, MP1 calls $15.64(All-In).

      Turn: ($53.09) 8 (2 players)


      River: ($53.09) Q (2 players)


      Final Pot: $53.09.

      Results follow:

      MP1 shows three of a kind, queens(Qs Qc).
      Hero shows three of a kind, threes(3h 3s).

      MP1 wins with three of a kind, queens(Qs Qc).

      -------------

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      BU:
      $15.13
      SB:
      $18.72
      BB:
      $26.29
      MP2:
      $28.97
      MP3 (Hero):
      $24.90
      CO:
      $26.13


      Preflop: Hero is MP3 with 7, 6.
      MP2 calls $0.25, Hero raises to $0.75, CO folds, BU calls $0.75, 2 folds, MP2 calls $0.50.

      Flop: ($2.6) 3, 4, T (3 players)
      MP2 checks, Hero bets $1.85, BU folds, MP2 calls $1.85.

      Turn: ($6.3) 5 (2 players)
      MP2 checks, Hero bets $3.30, MP2 raises to $8.50, Hero raises to $21.25, MP2 raises to $26.37, Hero calls $1.05.

      River: ($54.97) 3 (2 players)


      Final Pot: $54.97.

      Results follow:

      Hero shows a flush, ten high(7h 6h).
      MP2 shows a full-house, fours full of threes(4d 4c).

      MP2 wins with a full-house, fours full of threes(4d 4c).


      ---------------

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      Known players:
      MP1:
      $11.02
      MP2:
      $30.79
      MP3:
      $29.58
      CO:
      $27.47
      BU (Hero):
      $24.16
      SB:
      $25.10
      BB:
      $29.66
      UTG2:
      $25.70


      Preflop: Hero is BU with T, A.
      2 folds, MP2 raises to $0.75, 2 folds, Hero calls $0.75, SB folds, BB calls $0.50.

      Flop: ($2.35) A, T, J (3 players)
      BB checks, MP2 bets $0.25, Hero raises to $1.75, BB folds, MP2 raises to $4.50, Hero raises to $23.41, MP2 calls $18.91.

      Turn: ($49.17) 6 (2 players)


      River: ($49.17) K (2 players)


      Final Pot: $49.17.

      Results follow:

      Hero shows two pairs, aces and tens(Td Ad).
      MP2 shows two pairs, aces and jacks(Js As).

      MP2 wins with two pairs, aces and jacks(Js As).

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      Known players:
      BU:
      $22.77
      SB:
      $20.20
      BB (Hero):
      $32.00
      UTG2:
      $25.00
      MP1:
      $27.61
      MP2:
      $17.50
      MP3:
      $30.00
      CO:
      $25.00


      Preflop: Hero is BB with K, K.
      2 folds, MP2 raises to $0.75, MP3 folds, CO calls $0.75, 2 folds, Hero raises to $3.10, MP2 calls $2.35, CO calls $2.35.

      Flop: ($9.4) Q, 8, 7 (3 players)
      Hero bets $6.69, MP2 calls $6.69, CO folds.

      Turn: ($22.78) 9 (2 players)
      Hero bets $21.67, MP2 calls $7.71(All-In).

      River: ($52.16) 7 (2 players)


      Final Pot: $52.16.

      Results follow:

      Hero shows two pairs, kings and sevens(Kd Ks).
      MP2 shows a full-house, queens full of sevens(Qc Qh).

      MP2 wins with a full-house, queens full of sevens(Qc Qh).
      Hola Chiara, veo que cometes algunos errores en las manos

      Mano 1 Limp/call las spp en UTG, tiene EV-, o foldeas o las raiseas.

      Mano 2 Porque haces el ROL a 3bb, lo correcto es a 4bb+1bb por limper, les dejas un call muy rentable...

      Mano 3 Con ATs en ves de un CC, si es algo loose mejor un 3Bet light, mas si foldea bastante al 3bet. Es un mano que va muy dominada...

      Mano 4 Te quedas corto en el tamaño del SQZ, minimo 15bb y estando OOP puedes sumarle 1 o 2 mas...

      Espero te dirvan las onservaciones...
    • EnriqueBunbury
      EnriqueBunbury
      Bronce
      Registro: 05-20-2010 Artículos: 21.887
      Hola capdebuque,

      Disculpa que le respondi a Chiara en tu post, por me parecio bueno marcarle esos detalles.

      Como te comenta Qetz, el ABC funciona, eso no significa que es magico y te hara superar niveles rapidisimo, pero seguro mas rapido que no siguiendo una estrategia.

      Algunos superan NL2 y NL5 en pocas manos, 40K o 50K y a un buen winrate, a otros nos ha costado mas de 100K y no mas de 3bb/100... pero lo logramos...

      Te veo muy activo por el foro de evaluacion y eso es muy postivo en tu juego, de hecho no veo grandes errores en el... asi que debe ser algo de varianza negativa o te toco estar en mi grupo, al que le ha costado batir el infierno de NL2...

      C´mon... animo, que estoy seguro lo lograras si no te sales del ABC...