No me cuadran las cuentas

    • xabip
      xabip
      Básico
      Registro: 09-16-2011 Artículos: 10
      Buenos días gente, es una (tonta) duda matemática en cuanto as robar a 3bb sin limpers.

      Si me sale bien y se retiran las ciegas, gano 1.5BB, sino pierdo lo que he arriesgado, 3BB. Necesito acertar en un 50% para que salga rentable, pero este % es el 66% por lo que veo, como si a las perdidas siempre tuviera que contar con 1.5BB de más...

      ¿Cual es la explicación? Muchas gracias gente
  • 11 respuestas
    • yardrat
      yardrat
      Bronce
      Registro: 05-08-2011 Artículos: 4.590
      Aqui te pongo los rangos de success necesarios, en funcion a nuestro OR

      En función de nuestro tamaño de openraise en zona de steal, tenemos:

      OR 4bb = Success de 72%
      OR 3.5bb = Success de 70%
      OR 3bb = Success de 66%
      OR 2.5bb = Succes de 62.5%
      OR 2bb = Succes de 57.1%

      A esto habria que añadirle las veces que nos llevamos la mano postflop, pero obviando ese dato, esos serian los success necesarios.
    • Rainmy
      Rainmy
      Super Moderador
      Super Moderador
      Registro: 07-17-2009 Artículos: 12.623
      Hola !

      Muevo este hilo de Preguntas y Problemas al foro del Rincón del Fish.


      Saludos,
      Rainmy
    • xabip
      xabip
      Básico
      Registro: 09-16-2011 Artículos: 10
      Las tablas las conozco, lo que no se es como se ha llegado matemáticamente a estos datos.
    • yardrat
      yardrat
      Bronce
      Registro: 05-08-2011 Artículos: 4.590
      Bueno, piensalo asi,

      Si consigues que tu success sea superior a 66% subiendo a 3bbs, ya estas ganando, mira esta formula.

      1,5X2-3=0 Esto seria, nuestro robo tiene exito 2 veces de cada 3, que seria igual a 66% de success, con que esto sea 66.1% ya estamos ganando a largo plazo.
    • xabip
      xabip
      Básico
      Registro: 09-16-2011 Artículos: 10
      Al final he encontrado la formula: siendo R la resubida (3BB), la proporción de robos ganados debe ser al menos R/(1.5+R)

      para 3BB -> 3/4.5
      para 4BB -> 4/5.5
    • EnriqueBunbury
      EnriqueBunbury
      Bronce
      Registro: 05-20-2010 Artículos: 21.887
      Correcto,

      FEmin = (Inversion/(Inversion+Bote))x100
    • xabip
      xabip
      Básico
      Registro: 09-16-2011 Artículos: 10
      Siendo así, 3BB sin limpes me requiere una efectividad de 66.67%

      3/(1.5+3)x100=66.67%

      Para obtener la misma efectividad (66.67%) con 1 limper (bote = 1.5+1=2.5) , tendría que invertir 5BB

      5/(2.5+5) = 66.67 %

      Había leido mucho que había que añadir 1BB por cada limper, pero para equiparar la misma efectividad realmente son 2BB por limper.

      ¿Cual es el planteamiento correcto pues 1BB x Limper o 2BB?
    • Peque09
      Peque09
      Bronce
      Registro: 02-28-2009 Artículos: 679
      original de xabip
      Siendo así, 3BB sin limpes me requiere una efectividad de 66.67%

      3/(1.5+3)x100=66.67%

      Para obtener la misma efectividad (66.67%) con 1 limper (bote = 1.5+1=2.5) , tendría que invertir 5BB

      5/(2.5+5) = 66.67 %

      Había leido mucho que había que añadir 1BB por cada limper, pero para equiparar la misma efectividad realmente son 2BB por limper.

      ¿Cual es el planteamiento correcto pues 1BB x Limper o 2BB?
      El añadir 1 BB/limper no tiene nada que ver con la efectividad necesaria para que foldeen (bueno, casi nada). Cuando añadimos 1 BB/limper, lo que buscamos no es equiparar la efectividad. Fíjate que si subimos menos (y suponemos que se mantiene la FE) el raise es más rentable, porque necesitarías menos efectividad.

      Cuando añadimos 1 BB/limper es para asegurarnos de que el tamaño del call que le dejamos al limper es lo suficientemente grande como para que pueda foldear algunas manos y no pueda hacerte call rentable con todos sus SCs, AXs, etc. Ejemplos:

      + Si tú OR a 4 BBs, alguien por detrás tiene un call de 4 BBs para un bote de 9.5 BBs (incluyendo ciegas).
      + Si villano limp y tú raise a 4+1 = 5 BBs, ese villano tiene un call de 5-1 = 4 BBs (lo mismo que antes) para un bote de 11.5 BBs (el bote es más grande, así que le estamos ofreciendo mejores odds).

      + Si 4 villanos limp y tú no aplicas la regla y haces raise a 4 BBs, cualquiera de ellos tiene, al menos (suponiendo que los otros 3 foldeen), un call de 4-1 = 3 BBs para un bote de 12.5 BBs (pot odds de más de 3:1). Si además se ponen a hacer varios calls, las odds para el último podrían ser de más de 6:1 y te va a hacer call con lo que sea contando, además, con implícitas por el gran bote que se forma.
      Mismo caso, pero aplicamos la regla y raise a 4+4 = 8 BBs, y les dejamos, en el mejor de los casos, un call de 8-1 = 7 BBs para un bote de 20.5 BBs (pot odds que no llegan a 2:1).

      Esa es la idea principal de modificar el tamaño del raise según los limpers, y no igualar efectividades de "robo".

      Un saludo.
      Peque
    • EnriqueBunbury
      EnriqueBunbury
      Bronce
      Registro: 05-20-2010 Artículos: 21.887
      Peque es el matematico de PS... ;) Todo un Crack...

      Te dejo este video que habla sobre lo que te explica Peque... http://es.pokerstrategy.com/video/19429/

      Saludos
    • xabip
      xabip
      Básico
      Registro: 09-16-2011 Artículos: 10
      Muchas gracias peque, si duda tengo que tomar nota y profundizar en la explicación, sin duda merecerá la pena :)
    • oArlekino
      oArlekino
      Bronce
      Registro: 01-27-2011 Artículos: 10.402
      Gran explicación Peque09!! Muchas Gracias por el aporte. ;)

      Saludos,

      :spade: :spade: Arlekin :spade: :spade: