FR (0.25/0.50) Min ch/r en turn vs fish... push, call o fold ??

    • Beto0o
      Beto0o
      Bronce
      Registro: 10-25-2008 Artículos: 1.436
      Es un 37/5 con un AF de 5.5 en 30 manos ... la muestra de manos pues no me dice nada, asumo que era fish por que solo estaba en una mesa y por que limpeaba y foldeaba mucho...


      Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 8 players - View hand 1450896
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      SB: $10.00
      BB: $20.78
      UTG: $13.65
      UTG+1: $15.74
      MP1: $25.00
      Hero (MP2): $26.81
      CO: $25.00
      BTN: $27.75

      Pre Flop: ($0.35) Hero is MP2 with J :heart: J :diamond:
      3 folds, Hero raises to $0.75, 3 folds, BB calls $0.50

      Flop: ($1.60) T :spade: 2 :club: 9 :diamond: (2 players)
      BB bets $0.75, Hero raises to $2, BB calls $1.25

      Turn: ($5.60) 8 :heart: (2 players)
      BB checks, Hero bets $3, BB raises to $6, Hero calls $3

      River: ($17.60) Q :diamond: (2 players)
      BB bets $4.25, Hero raises to $18.06 all in, BB calls $7.78 all in


      en el turn es un shove, call o fold ??
  • 4 respuestas
    • expandir
      expandir
      Bronce
      Registro: 08-07-2008 Artículos: 540
      Hola,

      Cuando la juega de esta manera tan weak en el flop , es cierto que parece que tenga una mano que quiera llegar barato al SD o comprar un draw (tipo JQ, 78 con OESD o incluso gutshots, o un T débil o un 9 débil por ejemplo... aunque puede tener también obviamente sets jugados de manera absurda o T9, o incluso un overpair superior slowplayeado. Recordemos que es un fish. Aun con esas pocas mano sis lo has visto limpear varioas veces y no tiene el stack completo tiene que serlo. También recuerda que muy probablemente no piensa en tu mano, solo en la suya.

      Ahora bien, cuando sale el 8 de corazones que completa justamente JQ, una mano que está en su rango , y de repente pasa a c/minraise mode, creo que su rango está muy polarizado a monstruos (los sets de antes, una doble pareja tipo 98 o T8 o JQ), que serían para mi la parte más importante de su rango con diferencia, y random burradas tipo TP que sobrevalora (TQ,TJ,TK) o overpair todavía, o OESD que juega así tipo JK, o en realidad cualquier J. Aunque ya te digo, lo dudo por el tamaño de su apuesta, no quiere que te vayas de la mano, y francamente conozco pocos jugadores que tengan un rango de C/mraise en el turn que no sea prácticamente solo monstruos. La verdad es que una vez te hace eso en el turn es un fácil call con tu overpair + OESD a una carta. No parece que tenga mucho sentido que quiera pagar más por su draw si efectivax tiene un draw en el turn... aunque es un fish, claro.

      Ahora bien, una vez pagado el turn y saliendo la Q, su JQ ya no son las nuts (cualquier J son las 2ªas nuts) que ahora pasan a ser KJ. En ese momento, que manos peores te pagan tu shove? Supongo que algunas dobles parejas tipo 9T o QT o Q9 o Q8o o los sets pueden llegar a pagarte, aunque es muy obvio que cualquier J tiene las nuts, es un fish.

      Obviamente cualquier J te paga y spliteas y solo JK te gana, del que además solo hay 8 combinaciones por CRE así que, si creemos que nos puede pagar el river con esas dobles parejas que comentábamos es un shove por valor. Creo que si aparece aquí con KJ es un cooler porque su rango es bastante amplio en el turn/river (KJ,QJ,9T, TJ,QT,T8s,Q9,Q8,22,TT,99,QQ+....), por poner solo manos que creo que casi invariablemente estarán en su rango. No me planteo foldear el river.

      Un saludo
    • Beto0o
      Beto0o
      Bronce
      Registro: 10-25-2008 Artículos: 1.436
      original de expandir
      Hola,

      Cuando la juega de esta manera tan weak en el flop , es cierto que parece que tenga una mano que quiera llegar barato al SD o comprar un draw (tipo JQ, 78 con OESD o incluso gutshots, o un T débil o un 9 débil por ejemplo... aunque puede tener también obviamente sets jugados de manera absurda o T9, o incluso un overpair superior slowplayeado. Recordemos que es un fish. Aun con esas pocas mano sis lo has visto limpear varioas veces y no tiene el stack completo tiene que serlo. También recuerda que muy probablemente no piensa en tu mano, solo en la suya.

      Ahora bien, cuando sale el 8 de corazones que completa justamente JQ, una mano que está en su rango , y de repente pasa a c/minraise mode, creo que su rango está muy polarizado a monstruos (los sets de antes, una doble pareja tipo 98 o T8 o JQ), que serían para mi la parte más importante de su rango con diferencia, y random burradas tipo TP que sobrevalora (TQ,TJ,TK) o overpair todavía, o OESD que juega así tipo JK, o en realidad cualquier J. Aunque ya te digo, lo dudo por el tamaño de su apuesta, no quiere que te vayas de la mano, y francamente conozco pocos jugadores que tengan un rango de C/mraise en el turn que no sea prácticamente solo monstruos. La verdad es que una vez te hace eso en el turn es un fácil call con tu overpair + OESD a una carta. No parece que tenga mucho sentido que quiera pagar más por su draw si efectivax tiene un draw en el turn... aunque es un fish, claro.

      Ahora bien, una vez pagado el turn y saliendo la Q, su JQ ya no son las nuts (cualquier J son las 2ªas nuts) que ahora pasan a ser KJ. En ese momento, que manos peores te pagan tu shove? Supongo que algunas dobles parejas tipo 9T o QT o Q9 o Q8o o los sets pueden llegar a pagarte, aunque es muy obvio que cualquier J tiene las nuts, es un fish.

      Obviamente cualquier J te paga y spliteas y solo JK te gana, del que además solo hay 8 combinaciones por CRE así que, si creemos que nos puede pagar el river con esas dobles parejas que comentábamos es un shove por valor. Creo que si aparece aquí con KJ es un cooler porque su rango es bastante amplio en el turn/river (KJ,QJ,9T, TJ,QT,T8s,Q9,Q8,22,TT,99,QQ+....), por poner solo manos que creo que casi invariablemente estarán en su rango. No me planteo foldear el river.

      Un saludo
      Es que como solo me gana ya en realidad un KJ, y quedandole tan poco por detras siento que igual tengo algo de probabilidades de que me pague con un TP, dobles, o set slowplayeado, incluso overpair , mas ademas las veces que spliteo ... y las poquisimas veces que tiene KJ ... por eso yo pienso que esta bien pushearle en el river por lo poco que le queda detras...

      Y pues en efecto me pago con QT amigo, gracias por tu aporte !! ... =D
    • rafa234
      rafa234
      Bronce
      Registro: 05-31-2010 Artículos: 2.843
      yo la hubiera jugado igual. no se donde tienes la duda.
    • r1bera
      r1bera
      Bronce
      Registro: 03-04-2009 Artículos: 1.329
      Hola buenas.

      Tal y como la has jugdao en el turn tenemos un call down.

      Saludos