AQo vs CAP pr y flop doblado

    • torrans
      torrans
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      Registro: 03-17-2010 Artículos: 6.163
      Grabbed by Holdem Manager
      Limit Holdem $0.50(BB) Replayer
      SB ($20.85)
      Hero ($33.58)
      UTG ($28.30)
      UTG+1 ($24.35)
      CO ($52.36)
      BTN ($23.75)

      Dealt to Hero Q:club: A:heart:

      fold, fold, fold, BTN raises to $1, SB calls $0.75, Hero raises to $1.50, BTN calls $0.50, SB raises to $2, Hero calls $0.50, BTN calls $0.50

      FLOP ($6) K:heart: J:diamond: J:spade:

      SB checks, Hero checks, BTN bets $0.50, SB calls $0.50, Hero calls $0.50

      TURN ($7.50) K:heart: J:diamond: J:spade: T:diamond:

      SB bets $1, Hero raises to $2, BTN raises to $3, SB folds, Hero calls $1

      RIVER ($14.50) K:heart: J:diamond: J:spade: T:diamond: 2:diamond:

      Hero checks, BTN bets $1, Hero calls $1

      contra un TAG y el fish es el de la SB

      la posibilidad de full es el mayor problema, ya que preflop muestro bastante fuerza y el raise mio turn me coloca en pocas manos, asi que con su 3bet prefiero CD, alguno haria CAP turn? y bet/call river?
  • 14 respuestas
    • adevesa
      adevesa
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      Registro: 03-14-2009 Artículos: 2.453
      A mi lo que no me gusta mucho es el raise del turn. No solo porque posiblemente ya vayas por detras sino porque con el raise lo unico que haces es aislarte contra manos mejores (aunque por lo que planteas de hacer en el river supongo que iria solo con AJ o algo asi :D )
    • torrans
      torrans
      Bronce
      Registro: 03-17-2010 Artículos: 6.163
      en realidad buscaba informacion del fish....un call/cap preflop puede ser desde tilt a premium

      ya cuando el otro encima me hace 3bet pense en el full, pero ya me quite el full que podria llevar el fish :D

      si en las 3 manos que he puesto las gane :D
    • adevesa
      adevesa
      Bronce
      Registro: 03-14-2009 Artículos: 2.453
      original de torrans
      en realidad buscaba informacion del fish....un call/cap preflop puede ser desde tilt a premium

      ya cuando el otro encima me hace 3bet pense en el full, pero ya me quite el full que podria llevar el fish :D

      si en las 3 manos que he puesto las gane :D

      A eso me referia. Si lleva el full no se tira y pierdes mas y si no lo lleva se tira y ganas menos.
    • sharcashmo
      sharcashmo
      Bronce
      Registro: 06-17-2011 Artículos: 1.189
      original de adevesa
      original de torrans
      en realidad buscaba informacion del fish....un call/cap preflop puede ser desde tilt a premium

      ya cuando el otro encima me hace 3bet pense en el full, pero ya me quite el full que podria llevar el fish :D

      si en las 3 manos que he puesto las gane :D

      A eso me referia. Si lleva el full no se tira y pierdes mas y si no lo lleva se tira y ganas menos.
      ¿Seguro?

      Yo diría que si no es por el 3bet el fish se aguanta de sobras con unos trips de J o incluso con AK (es mi opinión como fish).
    • adevesa
      adevesa
      Bronce
      Registro: 03-14-2009 Artículos: 2.453
      Es lo que yo creo... pero que den su opinion los expertos...
    • karlosibz
      karlosibz
      Bronce
      Registro: 04-11-2009 Artículos: 9.128
      original de adevesa
      original de torrans
      en realidad buscaba informacion del fish....un call/cap preflop puede ser desde tilt a premium

      ya cuando el otro encima me hace 3bet pense en el full, pero ya me quite el full que podria llevar el fish :D

      si en las 3 manos que he puesto las gane :D

      A eso me referia. Si lleva el full no se tira y pierdes mas y si no lo lleva se tira y ganas menos.
      Un fish no tira aquí AK, ni AA. La duda es saber si ese es su rango.
      Apliquemos matemáticas. Para empezar dudo que juegue L/r con TT.


      Mesa: K:heart: J:diamond: J:spade:  T:diamond:
             Equity   Ganar  Empate
      UTG    33.52%  26.86%   6.65% { JJ+, AQs+, AKo }
      UTG+1  66.48%  59.83%   6.65% { AhQc }


      Esto sería HU, pero la cosa no es tan simple. Tenemos equity para hacer un raise por valor, pero eso no signifique que debamos hacerlo ya que manos como QQ seguro se tiran:


      Mesa: K:heart: J:diamond: J:spade:  T:diamond:
             Equity   Ganar  Empate
      UTG    33.52%  26.86%   6.65% { JJ+, AQs+, AKo }
      UTG+1  66.48%  59.83%   6.65% { AhQc }


      Bah, no cambia apenas. Se podría hacer un raise por valor estando HU.

      El problema viene (seguimos en HU) de que ante un 3b no podemos foldear por si lleva AQ y perdemos de JJ y KK (4manos) por 2 manos de AQs.

      Hasta aquí que cada uno saque sus conclusiones de si raise o cd, para mí es un raise claro ya que con AK y AA casi siempre hará cd y apenas tiene outs.

      Luego le añadimos que estamos 3w, que el rango del BU es fuerte y que en el turn queremos protegernos de manos con 4 outs (gutshots) o en el mejor de los casos 7 outs (AK gutshot + FH).

      Para mí es un buen raise en el turn por valor y por protección estando en el sandwich. Luego el cd es obligado por posibilidad de split o de que lleve AJ. El bote es demasiado grande.
    • adevesa
      adevesa
      Bronce
      Registro: 03-14-2009 Artículos: 2.453
      original de karlosibz
      Un fish no tira aquí AK, ni AA. La duda es saber si ese es su rango.
      Apliquemos matemáticas. Para empezar dudo que juegue L/r con TT.


      Mesa: K:heart: J:diamond: J:spade:  T:diamond:
             Equity   Ganar  Empate
      UTG    33.52%  26.86%   6.65% { JJ+, AQs+, AKo }
      UTG+1  66.48%  59.83%   6.65% { AhQc }


      Esto sería HU, pero la cosa no es tan simple. Tenemos equity para hacer un raise por valor, pero eso no signifique que debamos hacerlo ya que manos como QQ seguro se tiran:


      Mesa: K:heart: J:diamond: J:spade:  T:diamond:
             Equity   Ganar  Empate
      UTG    33.52%  26.86%   6.65% { JJ+, AQs+, AKo }
      UTG+1  66.48%  59.83%   6.65% { AhQc }


      Bah, no cambia apenas. Se podría hacer un raise por valor estando HU.


      No cambia apenas porque basicamente has puesto lo mismo ;) No se muy bien que es lo que querias equilar en la segunda. 3 handed tal vez ?

      El tema es que AA y AK no es que haya demasiados combos para que valga la pena y aunque esos te pagaran tambien estarias haciendo foldear a otros que van por detras... pero no se estoy hablando intuitivamente habria que pararse a hacer bien los calculos...
    • sharcashmo
      sharcashmo
      Bronce
      Registro: 06-17-2011 Artículos: 1.189
      La segunda vez diría que quiere añadir TT, pero no lo copió bien por lo que parece.
    • karlosibz
      karlosibz
      Bronce
      Registro: 04-11-2009 Artículos: 9.128
      original de sharcashmo
      La segunda vez diría que quiere añadir TT, pero no lo copió bien por lo que parece.
      perdondad es quitando QQ y subía a un 68% o algo así.

      Y sí que hay suficientes combos de AK y de AA. De ahí que tengamos esa equity tan alta.
    • adevesa
      adevesa
      Bronce
      Registro: 03-14-2009 Artículos: 2.453
      Pero tambien te faltaria meter KJ y JT que estan dentro del rango y te bajara la equity
    • torrans
      torrans
      Bronce
      Registro: 03-17-2010 Artículos: 6.163
      hay muchas manos en su rango J7s+ J8o+ QJ AQ etc :D

      la mano la verdad es que es complicada :D :D :D :D
    • karlosibz
      karlosibz
      Bronce
      Registro: 04-11-2009 Artículos: 9.128
      original de adevesa
      Pero tambien te faltaria meter KJ y JT que estan dentro del rango y te bajara la equity
      Si hace L/r con ese rango no sirve de nada equilar ;)

      Y torrans, cuantas más manos metas mejor me lo pones para el raise.
    • adevesa
      adevesa
      Bronce
      Registro: 03-14-2009 Artículos: 2.453
      Pues anda que no tengo visto l/r con eso y manos peores aun :D
    • karlosibz
      karlosibz
      Bronce
      Registro: 04-11-2009 Artículos: 9.128
      original de adevesa
      Pues anda que no tengo visto l/r con eso y manos peores aun :D
      y yo, pero sabes que no es común.