ABC Poker y Stats: Categorización

    • Lechuza2011
      Lechuza2011
      Bronce
      Registro: 07-02-2011 Artículos: 47
      Buenas!

      Nose si esto ya se discutió antes, si es así, pido perdon :)

      Estaba configurando mi hud y con algunos datos me quedé con las dudas sobre que colores ponerles, es decir, según los datos más básicos (VPIP, PFR, WTSD, AF..) cómo catalogarlos.

      ¿Qué piensan ustedes?

      Yo ahora mismo lo tengo así:

      VPIP
      > 35 Fishy, le encanta pagar
      > 25 Loose
      > 15 Tight
      > 10 Muy tight
      > 5 Nit
      > 0 WTF

      PFR
      > 35 Maniatico
      > 20 Loose
      > 12 Tight
      > 8 Muy tight
      > 5 Nit
      > 0 WTF

      WTSD
      > 80 Flop que ve, showdown que mira
      > 50 Llega muchas veces al showdown
      > 20 Muy rara vez llega al sw.

      AF
      > 4 Maniaaatico
      > 3 Agresivo
      > 2 LAG
      > 1 TAG
      > 0 Pasivo
  • 8 respuestas
    • yorshgammon
      yorshgammon
      Bronce
      Registro: 11-05-2009 Artículos: 144
      VPIP: Yo metería una categoría más, con VPIP > 50 y le pondría un color llamativo para que los identifiques rápido al multitablear.

      WTSD: Creo que tienes que dividirlo más. No es muy util que le pongas el mismo color a un villano con WTSD=21 y a otro con un valor de 49. Además, este dato lo tienes que combinar con el VPIP (y con el AF) para analizar bien la información que te da.

      VPIP bajo + WTSD bajo = nit
      VPIP bajo + WTSD medio = TAG
      VPIP alto + WTSD bajo = Depende del AF, si es alto puede ser un maniaco ataca todos los botes y que está tirando a todos antes del showdown. Si el AF es bajo probablemente sea un Fish que paga hasta el turn con todo tipo de proyectos y luego se tira en el river si no pilla.
      VPIP alto + WTSD alto = Calling station. Si tiene AF alto puede tratarse de un maniaco que hace mucha donkbet de tamaño mínimo y por eso aumenta el AF.

      AF: Un LAG no tiene porque tener más AF que un TAG. Te puede flotar en el flop y luego pegarte en el turn, mientras que el TAG va a entrar menos manos pero de media va a ser agresivo en todas.


      Un saludo.
    • diegoiskra
      diegoiskra
      Oro
      Registro: 12-17-2009 Artículos: 251
      yo también estoy configurando el hud, pero a la hora de poner los colores no me deja porner más de 5. No se puede poner más?
    • Lechuza2011
      Lechuza2011
      Bronce
      Registro: 07-02-2011 Artículos: 47
      @yorshgammon Tenés mucha razón! Ahí hago las correcciones. El AF como recomendas que lo deje al final?

      @diegoiskra sí, el holdem manager sólo te deja poner 5 colores diferentes para cada stat, hay que lidiar con eso :P
    • gadalfxxx
      gadalfxxx
      Bronce
      Registro: 01-03-2010 Artículos: 380
      Ya muchachos, aquí les dejo mi aporte:

      *El primero pertenece a silv3rd4v3 (entrenador de MSS)... Lo saqué de un tema antiguo de la SSS.

      [quote]original de silv3rd4v3
      Venga q me animo :D :D :D :

      Name/NH
      VPIP/PFR/AF/WTSD
      Cbet/FCbet/RCbet/FcbetTurn
      Fbbs/Fsbs/ATS(orl)/OLS (openlim sb)
      3bet/F3bet/Winrate(bb/100)


      Hare una listita de valores para q os kede mas o menos claro :) .
      • VPIP: [color:red]0-11 (tight)[/color], [Color:orange]11 - 18 (semiloose)[/color], [Color:green]18+ (loose)[/color]
      • PFR: [color:red]0-8 (Normal)[/color], [Color:orange]8-14 (Algo agressivo)[/color], [Color:green]14+ (demasiado agressivo)[/color]. Nota: Lo ideal es tener el pfr como mucho un 10%(con respecto al vpip) mas bajo. Claro q el pfr variara en fucnion del vpip q se tenga, pero contra mas distanciados esten, mas pasivo sera.
      • AF: [Color:green]0-1 (pasivo)[/color], [Color:orange]1-2 (normal)[/color], [color:red]2+ (agressivo)[/color]
      • WTSD: [Color:green]0-27 (tight)[/color], [Color:orange]27-35 (semiloose, aki es donde nos colocamos los SSS)[/color], [color:red]35+ (loose)[/color].
      • Cbet: [Color:green]80-100 (frecuentemente)[/color], [Color:orange]50-80 (habitualmente)[/color], [color:red]-50 (solo con mano)[/color]
      • Fcbet: [Color:green]80-100 (frecuentemente)[/color], [Color:orange]50-80 (segun le pille :P )[/color], [color:red]-50 (no se tira casi nunca)[/color]
      • Rcbet: [color:red]0-5 (solo lo hace con mano)[/color], [Color:orange]5-15(lo hace con mano y a veces robando)[/color], [Color:green]15+ (no creerle los raises ;) )[/color].
      • FcbetT: [Color:green]75-100 (sino conecta se tira)[/color], [Color:orange]50-75 (igual aun sigue pagando con proyecto)[/color], [color:red]-50 (pagara con cualkier cosa q lleve)[/color].
      • Fbbs: [Color:green]80-100 (defiende poko)[/color], [Color:orange]60-80 (defiende mirando vuestras stats)[/color], [color:red]-60 (lo q hace para q no le robes 1bb xDDD)[/color]
      • Fsbs:[Color:green]80-100 (defiende poko)[/color], [Color:orange]60-80 (defiende mirando vuestras stats)[/color], [color:red]-60 (lo q hace para q no le robes 0.5bb xDDD)[/color]. Nota: Si tiene muy desfasados los valores de BB y SB, es sintoma de q defiende mas por orgullo q por stats. Si veis q el tipo lo tiene muy desfasado, no usa programa de trakeo y seguramente sera un fishy ;)
      • ATS(orl): [color:red]0-15 (roba poko)[/color], [Color:orange]15-30 (roba a menudo pero con cierto cuidado)[/color], [Color:green]30+( AL LADRON!!!!! :D :D :D )[/color]
      • OLSB: Este aun lo tengo en fase experimental, pero cuan mas alto es mas tiendo a robarle. Por lo q he ido observando, cuando me "openlimpeansb" jugadores relativamente tights ( Vpip bajo), al robarle se tiran con facilidad, en cambio con jugadores mas loose la cosa suele acabar mal, salvo q tengan un fold a cbet alto, la mano se acabara enmarañando.
      • 3bet: [color:red]0-3 (rango standar, jj+ y AK)[/color], [Color:orange]3-6 (seguramente 3betea en funcion de las stats, es relativamente tight pero si ve q puede 3betear de robo lo hace)[/color], [Color:green]6+ (abusa en exceso, mas de una vez lo hara con manos debiles o incluso sin mano)[/color].
      • F3bet: [Color:green]66-100 (foldea frecuentemente)[/color], [Color:orange]50-66 (caera en al tentacion de pagaros con pp o ases relativamente bien acompañados)[/color], [color:red]-50 (es un fish)[/color].
      • Winrate: [Color:green]0+ (ganador)[/color], [color:red]-0(perdedor)[/color]


      [b]Apunte:[/b]: Para la primera fila (vpip....) con 100 manos ya nos podemos hacer la idea, para las demas 300 minimo para tener datos fiables ;) .


      original de BEASTJQK
      -----------


      Otra por ejemplo la combinacion de VP / PFR...

      si es un 42 / 5 = ???

      si es un 22 / 14 = ???

      si es un 8 / 8 = a ese si hay que tenerle miedo!!


      ------------
      El primero, es un caracallin preflop, el segundo es un LAG, habria q ver su af y wtsd para definir si es un LAG peligroso o un maniaco, y el tercero, TAG clasico.;)

      A ver si os parece bien los rangos q os puse :) [/quote]* El segundo, pertenece a Magno (Evaluador de manos NL25 BSS)... En este articulo, nos habla de del W$WSF. Muy interesante y a tener en cuenta. Aquí la entrada en su blog:

      http://magnopoker.blogspot.com/2011/05/el-wwsf-ese-gran-desconocido.html

      Saludos!
    • yorshgammon
      yorshgammon
      Bronce
      Registro: 11-05-2009 Artículos: 144
      original de Lechuza2011
      @yorshgammon Tenés mucha razón! Ahí hago las correcciones. El AF como recomendas que lo deje al final?

      @diegoiskra sí, el holdem manager sólo te deja poner 5 colores diferentes para cada stat, hay que lidiar con eso :P

      Creo que el AF no hace falta que lo tengas tan fraccionado porque es una stat que necesita ser interpretada en el contexto del VPIP y el WTSD. Jugadores muy distintos pueden tener valores muy similares de AF. Además tienes que tener en cuenta que solo te da información postflop (si es un jugador weak, que pelea los botes, si tiende a ser maniaco...). Yo lo dejaría más o menos así:

      AF (bets+raises/calls)

      >3 Jugador agresivo POSTFLOP que ataca casi todos los botes en los que entra. Ten en cuenta que tanto un maniaco como un villano que solo juega premiums van a tener ambos un AF altísimo

      de 1-3 Aquí pueden caer muchos tipos de jugadores, menos los calling stations. Fijate en las otras stats

      >0 No hace moves agresivos casi nunca. Muy weak postflop. Típico de calling stations o jugadores loose que entran a ver si pillan. Un raise o reraise de estos jugadores indica muuucha fuerza.


      Espero que te valga y si tienes alguna sugerencia para mi coméntalo también. Deu
    • Lechuza2011
      Lechuza2011
      Bronce
      Registro: 07-02-2011 Artículos: 47
      @gadalfxxx wow, gracias por los datitos amigo! :) lei el articulo, muy interesante tambien. gracias de nuevo

      @yorshgammon claro, hay que analizarlo en contexto..

      muchas gracias por la data, a tenerla en cuenta :) yo no solia relacionarlos tantos pero ahora que lo veo.. :P

      sugerencias para ti, pocas, comence hace unos dias NL2 ABC asi que ya veras, estoy dandole duro al aprendizaje :pokerface:


      un saludo! :fdrink
    • soulin92
      soulin92
      Entrenador
      Entrenador
      Registro: 09-02-2010 Artículos: 3.124
      a favoritos pero yaa :D
    • TiburonTobon
      TiburonTobon
      Bronce
      Registro: 01-24-2011 Artículos: 67
      Muy interesante esta información, yo sólo juego sng y hasta ahora sin stats, pero tengo claro su importancia.
      Quisiera saber si estas stats y la magnifica interpretación que han hecho de ellas es valida para torneos sit and go?

      Muchas gracias por la información