problema de novato!! help!

    • gabrielghg
      gabrielghg
      Bronce
      Registro: 07-20-2011 Artículos: 909
      Amigos, como les va, este es mi primer post en esta buena pagina para aprender poker, desde hace una semana que me introduje en este mundo (no sabia ni los valores de las cartas) Enfin me e puesto a leer los articulos de esta pagina, pase el quizz y me dieron los primeros 50 dolares.

      Quiero aclarar que se que recien comienzo y estoy totalmente novatizado jeje pero he estado leyendo (parezco alumno universitario jeje) el material de la pagina no solo en la pc sino que imprimi el material y lo leo detenidamente. Bueno el caso es que segun lo leido para tener un juego seguro hay que seguir la tabla de posicion de manos iniciales y demas "machetes" que encontramos en el material de la pagina, y como siempre nos dan consejos de no arriesgar con cartas innecesarias y demas trucos.

      El tema es que recien ayer empece a jugar con el deposito de los $50 pero no he obtenido los logros esperados. Antes estube probando con dinero ficticio y la verdad me fue bastante bien obtenia ganancia pero en la practica con dinero real me es mucho mas dificil hasta el momento.

      Las estadisticas son

      De los 50 dolares regalados perdi $2.83 , juego en salas de 0.01/0.02 y tengo un total de 377 manos jugadas. Por lo que me siento bastante frustrado y no se si soy yo o es normal debido a mi falta de experiencia, enfin dejo una captura de mis estadisticas.



      Enfin espero me puedan dar su opinion, ustedes empezaron teniendo estos problemas??,
      ¿¿siguen al pie de la letra las cartas sugeridas por el material?? o a veces arriesgan por ejemplo con J7s , 108s, Q10o, etc....
      ¿¿Es normal que pasen como 15 manos hasta que venga una carta sugerida??

      saludos!!
  • 3 respuestas
    • wilmago
      wilmago
      Oro
      Registro: 09-01-2010 Artículos: 783
      suerte en tu paso por el poker al comienso es asi no arriesgues en ese limite siempre juega por valor ya iras abriendo mas mesas mientras domines tu juego bueno te dejo mi chuleta lo unico k capas no deberias hacer es el 3bet a utg con AQ por k nl2 es una jungla suerte ;)



      ABC POKER

      ---------------
      JUEGO PREFLOP
      ----------------

      Open Raise

      UTG: 99+, AQ+ (4bb)
      MP1: 77+, AJ+, KQ (4bb)
      MP2: 22+, AJ+, KQ (4bb)
      MP3: 22+, AT+, KJ+ (4bb)
      CO, BU: 22+, Broadways, 89s+, AXs, A9o (3bb)


      Raise

      CO, BU: 22+, AT+, KJ+, 98s+
      SB, BB: 77+, AJ+, KJ+


      3bet

      JJ+, AQ+
      vs steal: 88+, AJ+ steal= robar las ciegas

      OR 4bb -> 12bb (IP), 14bb (OOP) IP= en posicion,oop= sin pocicion
      OR 3bb -> 11bb (IP), 12bb (OOP)


      Rango All-in

      100bb -> KK+
      70bb -> QQ+, AK
      30bb -> JJ+, AQ+
      vs Steal -> QQ+, AK


      Cold Call

      22-TT en todas las posiciones Call20



      ----------------
      JUEGO POSTFLOP
      ----------------

      Top Range: AQ+, TT+
      Bottom Range: AJ, KQ, 99...


      FLOP

      - vs 1 villano

      Si hay FD -> 3/4 FD= proyecto de color
      Si no hay FD -> 2/3


      - vs 2+ villano

      Con TP/2nd pair/Draw -> 2/3


      - En 3betpot

      Siempre 1/2 pot



      TURN

      - Top range

      Continuation bet 55% bote


      - Bottom range

      Con Draws -> Continuation bet
      Sin Draws -> c/c o check behind

      - Con aire

      Scary card -> Continuation bet 55%


      RIVER

      - Top range

      Draws no completados -> check/call
      Resto de casos -> Continuation bet 50%


      - Bottom range

      Si hicimos check/call -> volvemos a jugar check/call
      Si se dio check behind -> Continuation bet 50%

      Si el rival apuesta -> Call
      Si no apuesta -> Continuation bet 50%

      - Con aire

      check fold


      JUEGO PREFLOP II

      - Open Raise (4bb)

      UTG: 99+, AQ+
      MP: 77+, AJ+, KQ
      LP y SB: 22+, AXs, A8+, Broadways


      - Raise con lipmers (4bb+1bb por cada limper)

      UTG: 99+, AQ+
      MP: 77+, AJ+, KQ
      LP: 22+, Broadways
      SB: 77+, AT+, KJ+


      - 3bet:

      Todas las posiciones: AQ+, JJ+
      vs Steal: 88+, AJ+, KQ

      Tamaño de 3bet
      * OpenRaise 2bb -> 3bet a 9bb
      * OpenRaise 3bb -> 3bet a 11bb
      * OpenRaise 4bb -> 3bet a 13bb
      * OpenRaise >5bb -> 3bet x3
      * vs MSS/SSS -> x3


      - Squeeze:

      Todas las posiciones: AQ+, JJ+
      vs Steal: 88+, AJ+, KQ

      Tamaño de Squezze
      * OpenRaise 2bb -> 3bet a 11bb
      * OpenRaise 3bb -> 3bet a 15bb
      * OpenRaise 4bb -> 3bet a 17bb


      - Cold Call:

      UTG/MP/LP -> 22-TT (Regla del call20)
      SB/BB -> Nunca


      - Call3bet:

      NUNCA


      - 4bet/fold:

      NUNCA


      - 4bet/AI:

      vs 70-100bb -> KK+
      vs 30-70bb -> QQ+, AK
      vs 20-30bb -> TT+, AQ+

      NOTA: Los rangos podrían ampliarse en guerra de ciegas.


      JUEGO POSTFLOP BOTES NO 3BETEADOS

      - Flop:

      *Contra un solo villano siempre Continuation bet.
      *Contra varios villanos solo Continuation bet con TP o mejor, o draw de 8+ outs.


      - Turn:

      *Con TPTK, overpair y mejor hacemos Continuation bet turn
      *Con draw 8+ outs hacemos Continuation bet turn si estamos contra un solo villano
      *Con TP con kicker medio jugamos check/call
      *Con el resto de manos check/fold


      - River:

      *Con TPTK, overpair y mejor hacemos Continuation bet river
      *Con TP, si el villano se dio check en el turn apostamos river o pagamos su apuesta
      *Con TP, si el villano apostó en el turn, volvemos a jugar check/call
      *Con el resto de manos jugamos check/fold



      *Si nos resuben flop y tenemos TP fuera de posición, pagamos y jugamos Donk/fold turn + check/fold river
      *Si nos resuben turn o river, foldemos todo menos un set+ o si tenemos odds para pagar


      *Si el jugador es MSS con TPTK+ jugamos por cajas
      *En el flop, con set+ o proyecto de 12+ outs jugamos por cajas.



      JUEGO POSTFLOP BOTES 3BETEADOS

      *Siempre Cbet contra un solo villano
      *Con TPTK/Overpair o mejor nuestro obejetivo siempre es jugar por cajas



      - vs 2+ villano

      Con TP/2nd pair/Draw -> 2/3


      - En 3betpot

      Siempre 1/2 pot



      TURN

      - Top range

      Continuation bet 55% bote


      - Bottom range

      Con Draws -> Continuation bet
      Sin Draws -> c/c o check behind

      - Con aire

      Scary card -> Continuation bet 55%


      RIVER

      - Top range

      Draws no completados -> check/call
      Resto de casos -> Continuation bet 50%


      - Bottom range

      Si hicimos check/call -> volvemos a jugar check/call
      Si se dio check behind -> Continuation bet 50%

      Si el rival apuesta -> Call
      Si no apuesta -> Continuation bet 50%

      - Con aire

      check fold
    • mixmanpowered
      mixmanpowered
      Bronce
      Registro: 06-09-2011 Artículos: 47
      Debes seguir al pie de la letra la tabla BBS o MSS, y bueno cuando los flops estan secos podes hacer un C-Bet ejemplo de flop seco
      Hero BU KJ Picas

      mp1 call mp2 fold mp4 fold mp5 fold mp6 fold Hero raise 3 bb
      flop A corazones 5picas 7 diamante

      bueno es un buen flop para hacer c-bet muchos villanos hacen call con parejas medias y si no hay subida preflop y vos si subiste, van a creer que vos tenes el As, si hay un call a tu subida preflop y call a tu c-bet podes intentarlo en el turn o river, check bet, bet, fold, check check, tambien deberias evaluar la mano del villano, se retira mucho? hace muchos call? (calling station) se retira pre flop y hace call? con manos fuertes? eso lo evaluas viendo la mesa.
      Espero haberte ayudado :challenge
    • gabrielghg
      gabrielghg
      Bronce
      Registro: 07-20-2011 Artículos: 909
      original de wilmago
      suerte en tu paso por el poker al comienso es asi no arriesgues en ese limite siempre juega por valor ya iras abriendo mas mesas mientras domines tu juego bueno te dejo mi chuleta lo unico k capas no deberias hacer es el 3bet a utg con AQ por k nl2 es una jungla suerte ;)



      ABC POKER

      ---------------
      JUEGO PREFLOP
      ----------------

      Open Raise

      UTG: 99+, AQ+ (4bb)
      MP1: 77+, AJ+, KQ (4bb)
      MP2: 22+, AJ+, KQ (4bb)
      MP3: 22+, AT+, KJ+ (4bb)
      CO, BU: 22+, Broadways, 89s+, AXs, A9o (3bb)


      Raise

      CO, BU: 22+, AT+, KJ+, 98s+
      SB, BB: 77+, AJ+, KJ+


      3bet

      JJ+, AQ+
      vs steal: 88+, AJ+ steal= robar las ciegas

      OR 4bb -> 12bb (IP), 14bb (OOP) IP= en posicion,oop= sin pocicion
      OR 3bb -> 11bb (IP), 12bb (OOP)


      Rango All-in

      100bb -> KK+
      70bb -> QQ+, AK
      30bb -> JJ+, AQ+
      vs Steal -> QQ+, AK


      Cold Call

      22-TT en todas las posiciones Call20



      ----------------
      JUEGO POSTFLOP
      ----------------

      Top Range: AQ+, TT+
      Bottom Range: AJ, KQ, 99...


      FLOP

      - vs 1 villano

      Si hay FD -> 3/4 FD= proyecto de color
      Si no hay FD -> 2/3


      - vs 2+ villano

      Con TP/2nd pair/Draw -> 2/3


      - En 3betpot

      Siempre 1/2 pot



      TURN

      - Top range

      Continuation bet 55% bote


      - Bottom range

      Con Draws -> Continuation bet
      Sin Draws -> c/c o check behind

      - Con aire

      Scary card -> Continuation bet 55%


      RIVER

      - Top range

      Draws no completados -> check/call
      Resto de casos -> Continuation bet 50%


      - Bottom range

      Si hicimos check/call -> volvemos a jugar check/call
      Si se dio check behind -> Continuation bet 50%

      Si el rival apuesta -> Call
      Si no apuesta -> Continuation bet 50%

      - Con aire

      check fold


      JUEGO PREFLOP II

      - Open Raise (4bb)

      UTG: 99+, AQ+
      MP: 77+, AJ+, KQ
      LP y SB: 22+, AXs, A8+, Broadways


      - Raise con lipmers (4bb+1bb por cada limper)

      UTG: 99+, AQ+
      MP: 77+, AJ+, KQ
      LP: 22+, Broadways
      SB: 77+, AT+, KJ+


      - 3bet:

      Todas las posiciones: AQ+, JJ+
      vs Steal: 88+, AJ+, KQ

      Tamaño de 3bet
      * OpenRaise 2bb -> 3bet a 9bb
      * OpenRaise 3bb -> 3bet a 11bb
      * OpenRaise 4bb -> 3bet a 13bb
      * OpenRaise >5bb -> 3bet x3
      * vs MSS/SSS -> x3


      - Squeeze:

      Todas las posiciones: AQ+, JJ+
      vs Steal: 88+, AJ+, KQ

      Tamaño de Squezze
      * OpenRaise 2bb -> 3bet a 11bb
      * OpenRaise 3bb -> 3bet a 15bb
      * OpenRaise 4bb -> 3bet a 17bb


      - Cold Call:

      UTG/MP/LP -> 22-TT (Regla del call20)
      SB/BB -> Nunca


      - Call3bet:

      NUNCA


      - 4bet/fold:

      NUNCA


      - 4bet/AI:

      vs 70-100bb -> KK+
      vs 30-70bb -> QQ+, AK
      vs 20-30bb -> TT+, AQ+

      NOTA: Los rangos podrían ampliarse en guerra de ciegas.


      JUEGO POSTFLOP BOTES NO 3BETEADOS

      - Flop:

      *Contra un solo villano siempre Continuation bet.
      *Contra varios villanos solo Continuation bet con TP o mejor, o draw de 8+ outs.


      - Turn:

      *Con TPTK, overpair y mejor hacemos Continuation bet turn
      *Con draw 8+ outs hacemos Continuation bet turn si estamos contra un solo villano
      *Con TP con kicker medio jugamos check/call
      *Con el resto de manos check/fold


      - River:

      *Con TPTK, overpair y mejor hacemos Continuation bet river
      *Con TP, si el villano se dio check en el turn apostamos river o pagamos su apuesta
      *Con TP, si el villano apostó en el turn, volvemos a jugar check/call
      *Con el resto de manos jugamos check/fold



      *Si nos resuben flop y tenemos TP fuera de posición, pagamos y jugamos Donk/fold turn + check/fold river
      *Si nos resuben turn o river, foldemos todo menos un set+ o si tenemos odds para pagar


      *Si el jugador es MSS con TPTK+ jugamos por cajas
      *En el flop, con set+ o proyecto de 12+ outs jugamos por cajas.



      JUEGO POSTFLOP BOTES 3BETEADOS

      *Siempre Cbet contra un solo villano
      *Con TPTK/Overpair o mejor nuestro obejetivo siempre es jugar por cajas



      - vs 2+ villano

      Con TP/2nd pair/Draw -> 2/3


      - En 3betpot

      Siempre 1/2 pot



      TURN

      - Top range

      Continuation bet 55% bote


      - Bottom range

      Con Draws -> Continuation bet
      Sin Draws -> c/c o check behind

      - Con aire

      Scary card -> Continuation bet 55%


      RIVER

      - Top range

      Draws no completados -> check/call
      Resto de casos -> Continuation bet 50%


      - Bottom range

      Si hicimos check/call -> volvemos a jugar check/call
      Si se dio check behind -> Continuation bet 50%

      Si el rival apuesta -> Call
      Si no apuesta -> Continuation bet 50%

      - Con aire

      check fold
      muchas gracias por las respuestas, la verdad lo tendre en cuenta.
      En cuanto al usuario que respondio mas abajo, noto que en las mesas si hay 10 participantes de esos generalmente se retiran 6 o 7 antes del preflop, por lo que quedan siempre tienen cartas altisimas,

      cuanto tiempo jugan al poker aproximadamente?? porq me suena que para ver resultados tiene que pasar horas de juego.
      saludos!