FR (0.25/0.50) QQ 3bet pot flop monocolor

    • cadhucat
      cadhucat
      Bronce
      Registro: 07-09-2010 Artículos: 1.263
      Grabbed by Holdem Manager
      NL Holdem $0.25(BB) Replayer
      _r__g__nBre___€h ($32.35)
      Hero ($28.01)
      UTG ($26.10)
      UTG+1 ($25.35)
      UTG+2 ($25)
      MP1 ($10.07)
      CO ($28.05)
      BTN ($25.14)

      Dealt to Hero Q:spade: Q:club:

      fold, fold, UTG+2 raises to $0.75, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $2.50, UTG+2 calls $1.75

      FLOP ($5.10) 9:diamond: T:diamond: 3:diamond:

      Hero bets $3, UTG+2 calls $3

      TURN ($11.10) 9:diamond: T:diamond: 3:diamond: J:heart:

      Hero bets $6.75, UTG+2 calls $6.75

      RIVER ($24.60) 9:diamond: T:diamond: 3:diamond: J:heart: 3:club:

      [color=red]Hero checks, UTG+2 bets $11.50, Hero ???

      18/15 50% fold 3bet, 1.1 AF

      Qué tamaños usaríais y que línea os parece más EV?
  • 6 respuestas
    • pirincho22
      pirincho22
      Bronce
      Registro: 09-26-2010 Artículos: 7.203
      Son poquitos datos..y ya en el river, le vamos ganando a muy pocas manos con las que nos puede pagar un 3bet..parece un jugador pasivo, pero el problema viene es que si tuviera mano en ese flop esta practicamente obligado a raisear a no ser que tenga flush flopeado, no quiere ver muchas cartas que le complican la mano como cualquier :diamond: ..pero tmb tiene una clara tendencia pasiva..creo que se puede apostar vs sus proyectos como por ejemplo overcards+FD, pero no estoy seguro de si paga dos calles con esta mano..y en el river, creo que es mas veces un value que un farol, pienso que tenemos practicamente un bluff cacher..pero jugar c/f tampoco me gusta xq lo que dije, si estamos apostando vs sus draws me resulta feo jugar c/f river..jajajaja..mano complicada..jajaja..a ver que dicen los evaluadores..yo tampoco sabria bien como jugarla
    • JGPoker
      JGPoker
      Oro
      Registro: 08-21-2009 Artículos: 6.975
      Hasta el river la veo bien, puedes jugar también check/r flop para balancear tus check/f si es un villano que tiende a pagar 3bets, sus faroles los apostará y también apostará sus manos hechas por protección.

      En el river es una situación jodida. Apostar de nuevo.. no tienes valor de nada. Check/c por los busted draws... no suele haber tantos draws en un call al 3bet en UTG, y si tuviera el draw supongo que buscaría FE en el flop y resubiría (A :diamond: x tiene un draw fuerte para un 3bet pot), no te flotaría dos calles en un bote tan grande, al menos en principio. Además ese tamaño de apuesta no creo que sea un bluff, parece una thin value con alguna mano con SD value, el problema es determinar si es una mano peor que la nuestra.

      Su línea es bastante coherente con JJ o a veces KK+ (con una de las cartas de diamantes). Y aparte de eso no veo más manos.

      Yo creo que foldeo.
    • Cyanks
      Cyanks
      Bronce
      Registro: 08-03-2010 Artículos: 4.306
      Dado lo que dice JG no me disgusta c/f river aunque algunas veces debamos callear vs él.
    • d0npak0
      d0npak0
      Bronce
      Registro: 09-05-2008 Artículos: 2.495
      Flop pegaria $4 almenos, ante un Raise seguramente foldearia.

      La jugaria igual pero apostando más fuerte.

      En el River no le ganas a nada, te ganan todas las parejas desde 99+, sólo ganas a un Ax que buscaba el color, pero viendo su AF lo dudo.
    • cadhucat
      cadhucat
      Bronce
      Registro: 07-09-2010 Artículos: 1.263
      original de d0npak0
      Flop pegaria $4 almenos, ante un Raise seguramente foldearia.

      La jugaria igual pero apostando más fuerte.
      Me parece buena idea. Yo aposté pequeño para que me pagara con más manos, pero creo que el puede seguir pagando = con sus proyectos/manos medias. Y si foldea tampoco es tan malo, no será lo más EV+ pero me ahorra decisiones difíciles donde puedo cometer errores graves.


      original de d0npak0
      pero viendo su AF lo dudo.
      Con un AF de 1.1 porque lo dudas? Esperas que te juegue agresivo los proyectos?

      Edit: ok, ahora veo lo que quieres decir. Si bien su AF nos da una tendencia a que no "suele" apostar de farol no lo considero un dato TAN importante en esta situación: un check en el river en 3bet pot en un board cargado de proyectos. Más que nada nos indica como juega sus manos medias y proyectos.

      original de JGPoker
      Hasta el river la veo bien, puedes jugar también check/r flop para balancear tus check/f si es un villano que tiende a pagar 3bets, sus faroles los apostará y también apostará sus manos hechas por protección
      El problema es que este tio NO me va a postar sus proyectos, pero no es mala idea dejar que nos apueste sus PP. Además no me preocupa demasiado que se complete el color porque podré farolearlo alegremente

      original de JGPoker
      En el river es una situación jodida. Apostar de nuevo.. no tienes valor de nada. Check/c por los busted draws... no suele haber tantos draws en un call al 3bet en UTG, y si tuviera el draw supongo que buscaría FE en el flop y resubiría (A :diamond: x tiene un draw fuerte para un 3bet pot), no te flotaría dos calles en un bote tan grande, al menos en principio.
      Tu mismo lo dices, no suele haber busted draws, pero en este board hay muchos. Sobre resubir sus proyectos, me jugaría todo mi bank a que este villano no resube un nut FD aquí en su vida. Él contará sus odds y se inventará implícitas y hará call todo contento, es su nivel de pensamiento. Por eso me jodería mucho un raiseCB aquí de este villano, porque no me espero proyectos.
      En cuanto a lo de no pagar 2 calles con proyectos...normalmente no, pero yo le doy muy buenas odds (apuesto 1/2 en cada calle casi) y además el tio es muy calling, sumas eso y me da que los busted draws son muy posibles.
      [/quote]
      original de JGPoker
      Además ese tamaño de apuesta no creo que sea un bluff, parece una thin value con alguna mano con SD value, el problema es determinar si es una mano peor que la nuestra.
      Creo que su apuesta es allin y si no lo es se queda a pocos $, así que no me fijaría demasiado en el size

      original de JGPoker
      Su línea es bastante coherente con JJ o a veces KK+ (con una de las cartas de diamantes). Y aparte de eso no veo más manos.
      Yo también pensaba esto, puede tener KK o AA. Pero ponte en la piel de este villano (1.1 AF). Tiene AA en un board monocolor y una escalera super obvia. Qué haces? Apuestas? Yo creo que no
      La única mano que tiene total sentido es Axs con el color flopeado.
      A veces también tendrá JJ, incluso me espero a veces 99 y TT (aunque sería muy sick)
      [/quote]
    • Sebastiancbvz
      Sebastiancbvz
      Bronce
      Registro: 02-23-2010 Artículos: 6.118
      original de JGPoker
      Hasta el river la veo bien, puedes jugar también check/r flop para balancear tus check/f si es un villano que tiende a pagar 3bets, sus faroles los apostará y también apostará sus manos hechas por protección.

      En el river es una situación jodida. Apostar de nuevo.. no tienes valor de nada. Check/c por los busted draws... no suele haber tantos draws en un call al 3bet en UTG, y si tuviera el draw supongo que buscaría FE en el flop y resubiría (A :diamond: x tiene un draw fuerte para un 3bet pot), no te flotaría dos calles en un bote tan grande, al menos en principio. Además ese tamaño de apuesta no creo que sea un bluff, parece una thin value con alguna mano con SD value, el problema es determinar si es una mano peor que la nuestra.

      Su línea es bastante coherente con JJ o a veces KK+ (con una de las cartas de diamantes). Y aparte de eso no veo más manos.

      Yo creo que foldeo.

      El problema es que no hay casi ningún busted draw en su rango porque sube de UTG es una mierda pero creo que como dice Javi vamos casi siempre por detras y prefiero foldear porque no veo apenas draws en su rango.

      Saludos.

      Sebas