¿Ustedes cómo calculan la probabilidad de obtener uno de nuestros outs en river estando en el turn?

    • raul8090
      raul8090
      Bronce
      Registro: 12-16-2008 Artículos: 1.382
      Imaginemos que tengo una gutshot en el turn. Normalmento lo que yo haría sería dividir 4/46=0.0869 (divido mis 4 outs entre el total de cartas desconocidas).

      Pero cuando hice este análisis en el equilab me dió una probabillidad de 9.09%


      Mesa: A:spade: 5:spade: 9:heart:  J:club:
             Equity   Ganar  Empate
      MP3     9.09%   9.09%   0.00% { 3d2d }
      SB     90.91%  90.91%   0.00% { AA, AQs+, AQo+ }



      Me dí cuenta que el equilab daba más equity ya que él dividía mis outs entre la cantidad de naipes que quedaban en el mazo 4/44= 0.0909 (también resta los 2 del villano) y esto me pareció muy lógico 8o.

      Así que si en lugar de enfrentarme a un villano, me enfrentara a 2, mi equity subiría aún más:


      Mesa: A:spade: 5:spade: 9:heart:  J:club:
             Equity   Ganar  Empate
      MP3     9.52%   9.52%   0.00% { 3d2d }
      BU     45.24%  28.27%  16.96% { AA, AQs+, AQo+ }
      SB     45.24%  28.27%  16.96% { AA, AQs+, AQo+ }



      No sé en otras modalidades pero los artículos de fixed limit enseñan el método que mencioné al principio y que al parecer es incorrecto. Esto me parece grave, ya que este cálculo es uno de los pilares del poker.

      ¿Qué opinan? :f_cool:
  • 10 respuestas
    • TheRipper71
      TheRipper71
      Bronce
      Registro: 08-16-2009 Artículos: 1.737
      Ponle a los villanos un rango random y comprueba lo que sale ;) .

      Además, incluso tal como pones tú, la diferencia no es tan grande.
    • Skunkor
      Skunkor
      Bronce
      Registro: 09-01-2010 Artículos: 3.125
      original de raul8090
      Imaginemos que tengo una gutshot en el turn. Normalmento lo que yo haría sería dividir 4/46=0.0869 (divido mis 4 outs entre el total de cartas desconocidas).

      Pero cuando hice este análisis en el equilab me dió una probabillidad de 9.09%


      Mesa: A:spade: 5:spade: 9:heart:  J:club:
             Equity   Ganar  Empate
      MP3     9.09%   9.09%   0.00% { 3d2d }
      SB     90.91%  90.91%   0.00% { AA, AQs+, AQo+ }



      Me dí cuenta que el equilab daba más equity ya que él dividía mis outs entre la cantidad de naipes que quedaban en el mazo 4/44= 0.0909 (también resta los 2 del villano) y esto me pareció muy lógico 8o.

      Así que si en lugar de enfrentarme a un villano, me enfrentara a 2, mi equity subiría aún más:


      Mesa: A:spade: 5:spade: 9:heart:  J:club:
             Equity   Ganar  Empate
      MP3     9.52%   9.52%   0.00% { 3d2d }
      BU     45.24%  28.27%  16.96% { AA, AQs+, AQo+ }
      SB     45.24%  28.27%  16.96% { AA, AQs+, AQo+ }



      No sé en otras modalidades pero los artículos de fixed limit enseñan el método que mencioné al principio y que al parecer es incorrecto. Esto me parece grave, ya que este cálculo es uno de los pilares del poker.

      ¿Qué opinan? :f_cool:
      Es que en los cálculos que haces en el equilab supones que el rival no tiene ninguno de tus outs y por tanto las cartas desconocidas son 44 y no 46. En el segundo ejemplo del equilab las cartas desconocidas son 42 porque supones que ninguno de los villanos tiene el 4 y eso es algo que no puedes saber.

      Saludos, Skunkor
    • raul8090
      raul8090
      Bronce
      Registro: 12-16-2008 Artículos: 1.382
      original de TheRipper71
      Ponle a los villanos un rango random y comprueba lo que sale ;) .

      Además, incluso tal como pones tú, la diferencia no es tan grande.

      Vs 1 villano sale esto:


      Mesa: A:spade: 5:spade: 9:heart:  J:club:
             Equity   Ganar  Empate
      MP3    15.92%  13.80%   2.12% { 3d2d }
      CO     84.08%  81.96%   2.12% { aleatorio }



      Vs 2 esto:


      Mesa: A:spade: 5:spade: 9:heart:  J:club:
             Equity   Ganar  Empate
      MP3    10.78%  10.39%   0.39% { 3d2d }
      CO     44.61%  42.98%   1.63% { aleatorio }
      BU     44.61%  42.98%   1.63% { aleatorio }



      Disculpe sensei pero no comprendí la lección :f_biggrin: .
    • heySOULsister
      heySOULsister
      Bronce
      Registro: 12-01-2010 Artículos: 7
      solo multiplica tus outs x2 por cada calle q falte

      asi si tienes 4 outs y estas en el turn 4x2=8%

      con 4 outs y estas en el flop seria 4x2x2=16%

      y listo es lo mas simple q puedes hacer para no consumir demasiado tiempo en las mesas y te vayan a hacer time out
    • Skunkor
      Skunkor
      Bronce
      Registro: 09-01-2010 Artículos: 3.125
      original de raul8090
      original de TheRipper71
      Ponle a los villanos un rango random y comprueba lo que sale ;) .

      Además, incluso tal como pones tú, la diferencia no es tan grande.

      Vs 1 villano sale esto:


      Mesa: A:spade: 5:spade: 9:heart:  J:club:
             Equity   Ganar  Empate
      MP3    15.92%  13.80%   2.12% { 3d2d }
      CO     84.08%  81.96%   2.12% { aleatorio }



      Vs 2 esto:


      Mesa: A:spade: 5:spade: 9:heart:  J:club:
             Equity   Ganar  Empate
      MP3    10.78%  10.39%   0.39% { 3d2d }
      CO     44.61%  42.98%   1.63% { aleatorio }
      BU     44.61%  42.98%   1.63% { aleatorio }



      Disculpe sensei pero no comprendí la lección :f_biggrin: .
      Esto no te sirve de nada porque supone que en muchos casos pillar el 2 o el 3 te hace ganar la mano. Lo que debes hacer es dividir tus outs por el numero de cartas desconocidas. Si tu sabes que el villano no tiene ninguno de tus outs, a efectos de cálculo, sus cartas pasan a ser cartas conocidas.
    • TheRipper71
      TheRipper71
      Bronce
      Registro: 08-16-2009 Artículos: 1.737
      Fallo mío, Skunkor tiene razón.
    • raul8090
      raul8090
      Bronce
      Registro: 12-16-2008 Artículos: 1.382
      Lo que dice skunkor suena lógico... ¿podrían poner un ejemplo donde el equilab me dé el 8.69% de equity (4/46=0.0869) con una gutshot en el turn? No se si sea posible :D .
    • nicodoni
      nicodoni
      Bronce
      Registro: 05-07-2009 Artículos: 2.664
      original de Skunkor
      Es que en los cálculos que haces en el equilab supones que el rival no tiene ninguno de tus outs y por tanto las cartas desconocidas son 44 y no 46. En el segundo ejemplo del equilab las cartas desconocidas son 42 porque supones que ninguno de los villanos tiene el 4 y eso es algo que no puedes saber.
      +1

      btw..., existe otra "variante" que ante este tipo de situaciones considera que la probabilidad es del 50%: ó sale..., ó no sale... :D :facepalm:
    • Skunkor
      Skunkor
      Bronce
      Registro: 09-01-2010 Artículos: 3.125
      original de raul8090
      Lo que dice skunkor suena lógico... ¿podrían poner un ejemplo donde el equilab me dé el 8.69% de equity (4/46=0.0869) con una gutshot en el turn? No se si sea posible :D .
      No es posible ya que no le puedes poner al equilab nada que le haga calcular la equity suponiendo que el villano tiene las posibilidades de llevar tus outs de un rango random y además suponer que a ti sólo te vale la escalera para ganar la mano aunque la realidad, o al menos eso espero, es que tú nunca pagarías una apuesta del villano pillando el 2 o el 3 aunque tengas la posibilidad de ir por delante.
    • raul8090
      raul8090
      Bronce
      Registro: 12-16-2008 Artículos: 1.382
      Gracias por sus respuestas :f_cool: .