SH/FR (0.50/1 +) AA en 3bet pot con 63bb por detrás en el turn

    • Volrath89
      Volrath89
      Bronce
      Registro: 07-23-2008 Artículos: 2.170


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      NL Holdem $1(BB) Replayer
      Hero ($100)
      BB ($140)
      UTG ($40)
      UTG+1 ($94.05)
      UTG+2 ($98.50)
      CO ($156)
      BTN ($19.30)

      Dealt to Hero A:spade: A:heart:

      fold, fold, fold, CO raises to $2, fold, Hero raises to $8, fold, CO calls $6

      FLOP ($17) 2:diamond: 9:club: 8:heart:

      Hero bets $9, CO calls $9

      TURN ($35) 2:diamond: 9:club: 8:heart: T:diamond:

      Hero bets $20, CO raises to $59, Hero ???



      Bueno yo se que a la mayoría le va a parecer supernit el hecho de siquiera pensar en foldear en este spot...


      Pero aca van mis razones:

      - El call flop y el raise turn (que es practicamente un all in) más aún en un 3bet pot creo que nunca es de bluff...

      - No hay manos peores que jueguen por valor de esta forma:
      KK+ 4betea all in preflop
      QQ para mí muchas más veces 4betea/allin preflop, pero supongamos que a veces solo haga call. Para mí no tiene sentido que resuba el turn, esta mano solo hubiera pagado
      JJ tiene mucho sentido con su juego preflop y flop, pero en el turn para que la va a subir???

      Así que para mí, estoy contra 3 sets, algunas dobles, y muy pocas veces contra algo así como A :diamond: J :diamond: o K :diamond: Q :diamond: , pero no creo porque esas manos no las veo pagando ese flop (lo bluffearian o foldearian imo)


      - Aún tengo 63bbs y aunque la mayoría pensara que ya estoy commited yo no veo nada que el villano juegue así y a lo que yo le vaya ganando...
  • 11 respuestas
    • mzurita
      mzurita
      Bronce
      Registro: 04-18-2008 Artículos: 5.508
      Esa betsize no me convence mucho..... prefiero meter 9$ al menos se reducen las implicitas.

      Entiendo lo que piensas quizas un fold no es malo pero no lo tengo muy claro (tampoco invertistes tanto...)

      A ver que opinan los demas, me parece muy interesante.

      Saludos!
    • daisychain
      daisychain
      Bronce
      Registro: 01-07-2009 Artículos: 178
      Bet mas fuerte en flop. bet/fold turn me gusta.
    • odineH
      odineH
      Bronce
      Registro: 09-11-2008 Artículos: 11.418
      yo...no me tiro

      3bet preflop mas alto :D

      y bet bet/allin!

      saludos,

      odineH
    • farolamen
      farolamen
      Bronce
      Registro: 06-07-2007 Artículos: 415
      original de odineH
      yo...no me tiro

      3bet preflop mas alto :D

      y bet bet/allin!

      saludos,

      odineH
      +1.

      yo tampoco foldeo ahí.

      EDITADO

      su rango de call al 3 bet puede ser amplio tiene un or en co de 30 y un call al 3 bet de 21. si tienes un 3bet o resteals amplios no me extrañaría ver incluso 78s

      Text results appended to pokerstove.txt

      7,656 games 0.001 secs 7,656,000 games/sec

      Board: 2h 9d 8s Th
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 66.066% 66.07% 00.00% 5058 0.00 { JJ-88, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s }
      Hand 1: 33.934% 33.93% 00.00% 2598 0.00 { AA }
    • Volrath89
      Volrath89
      Bronce
      Registro: 07-23-2008 Artículos: 2.170
      original de farolamen
      original de odineH
      yo...no me tiro

      3bet preflop mas alto :D

      y bet bet/allin!

      saludos,

      odineH
      +1.

      yo tampoco foldeo ahí.

      EDITADO

      su rango de call al 3 bet puede ser amplio tiene un or en co de 30 y un call al 3 bet de 21. si tienes un 3bet o resteals amplios no me extrañaría ver incluso 78s

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      7,656 games 0.001 secs 7,656,000 games/sec

      Board: 2h 9d 8s Th
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 66.066% 66.07% 00.00% 5058 0.00 { JJ-88, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s }
      Hand 1: 33.934% 33.93% 00.00% 2598 0.00 { AA }
      De ese rango que pusiste, no estoy muy de acuerdo con JJ (creo que con JJ tendría un call y no un raise convirtiéndola en bluff)... y bueno 78s y JTs por lo menos no las de espadas que en el flop tienen muy poco como para flotar imo.

      Igual con el rango que pusiste tengo solo el 33% de equity, y considerando que mi decisión aquí es jugar por el resto de mi caja o foldear ante su raise turn, estaría arriesgando 63 en un bote de 197 lo cual me deja con ~32% de equity necesaria, muy justito para llegar al EV 0 (eso teniendo en cuenta que SIEMPRE hace el call flop - raise turn con 78s, JTs, y JJ)


      No se, por ahora sigo viendo el fold :P
    • farolamen
      farolamen
      Bronce
      Registro: 06-07-2007 Artículos: 415
      original de Volrath89
      original de farolamen
      original de odineH
      yo...no me tiro

      3bet preflop mas alto :D

      y bet bet/allin!

      saludos,

      odineH
      +1.

      yo tampoco foldeo ahí.

      EDITADO

      su rango de call al 3 bet puede ser amplio tiene un or en co de 30 y un call al 3 bet de 21. si tienes un 3bet o resteals amplios no me extrañaría ver incluso 78s

      Text results appended to pokerstove.txt

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      Board: 2h 9d 8s Th
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 66.066% 66.07% 00.00% 5058 0.00 { JJ-88, QJs, JTs, T9s, 98s, 87s }
      Hand 1: 33.934% 33.93% 00.00% 2598 0.00 { AA }
      De ese rango que pusiste, no estoy muy de acuerdo con JJ (creo que con JJ tendría un call y no un raise convirtiéndola en bluff)... y bueno 78s y JTs por lo menos no las de espadas que en el flop tienen muy poco como para flotar imo.

      Igual con el rango que pusiste tengo solo el 33% de equity, y considerando que mi decisión aquí es jugar por el resto de mi caja o foldear ante su raise turn, estaría arriesgando 63 en un bote de 197 lo cual me deja con ~32% de equity necesaria, muy justito para llegar al EV 0 (eso teniendo en cuenta que SIEMPRE hace el call flop - raise turn con 78s, JTs, y JJ)


      No se, por ahora sigo viendo el fold :P
      ponle tu un rango de push. :D , es que claro, aun quitando 78s y 89s de su rango no cambia mucho su equity, sigue teniendo más de un 30%. he puesto JJ por poner una tp u overpair.si sólo le pones en set y escalera claro que es fold XDD.

      PD: tampoco es que vaya encantado all in ehh?pienso que la cosa está justita entre ir all in o no.pero bueno, por lo que he comentado pagaría. =)
    • Dante63s
      Dante63s
      Bronce
      Registro: 01-16-2009 Artículos: 5.523
      El tema es que practicamente foldeas el 100% de tu rango si siempre haces bet/fold turn...
    • odineH
      odineH
      Bronce
      Registro: 09-11-2008 Artículos: 11.418
      original de Dante63s
      El tema es que practicamente foldeas el 100% de tu rango si siempre haces bet/fold turn...
      +1!

      Osea es que si vamos a foldear AA ahí foldeamos TODO lo que no sea toprange = set y top two!

      odineH
    • farolamen
      farolamen
      Bronce
      Registro: 06-07-2007 Artículos: 415
      original de Dante63s
      El tema es que practicamente foldeas el 100% de tu rango si siempre haces bet/fold turn...
      +1
    • daisychain
      daisychain
      Bronce
      Registro: 01-07-2009 Artículos: 178
      Yo no creo que sea un error garrafal hacer bet/fold turn, porque el rival es extremadamente pasivo postflop.

      Hay un monton de PP que conectan set y SC que conectan dobles en este board, yo le pondría muy pocos draws en su rango. La única mano que veo que podría hacer este move "for value" es KK-QQ, y ya estamos suponiendo que polariza rangos de 4bet.

      El tema es que practicamente foldeas el 100% de tu rango si siempre haces bet/fold turn...


      Cierto, pero no me preocupa vs un rival tan pasivo.
    • Volrath89
      Volrath89
      Bronce
      Registro: 07-23-2008 Artículos: 2.170
      Ese argumento de que foldeo el 100% del rango nunca me ha convencido, tal vez en niveles más altos si sea válido, pero en NL100 ¿Tiene algo de malo que en ciertas situaciones foldee el 100% de mi rango?

      Igual el villano no ve que estoy foldeando ¿Cómo podría saber que estoy foldeando el 100% de mi rango en este spot?. Además, este en particular jamás me va a "explotar" el hecho de que foldee el 100% de mi rango...


      No se si en 200+ esto de no foldear el 100% del rango sea importante, pero en 100 por lo menos yo no creo