Prohibido hacer slowplay en Full Tilt Poker?

    • Pokerface36
      Pokerface36
      Básico
      Registro: 06-14-2010 Artículos: 495
      Yo siempre hago slowplay con AA, KK y QQ esperando que alguien suba para resubirlo y ahi los atrapo sacandoles toda la caja, bueno lo que estoy notando en full tilt poker a diferencia de everest y pokerstars donde tambien siempre hago lo mismo es que en full tilt poker cada vez que hago slowplay con AA o KK y llegamos al flop sin ninguna subida preflop sale algo asi 989 o 5Q5, etc... pero casi siempre eh que se hace slowplay sale una pareja en el flop. Una curiosidad del software de la sala que me llama la atenciòn castiga el slowplay, no me pasa esto en pokerstars y everest poker casi nunca.
  • 33 respuestas
    • cristianbarrera
      cristianbarrera
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      Registro: 02-02-2010 Artículos: 1.492
      pues hoy yo perdi casi todos mis AA y sin slowplay entre los que me acuerdo contra 42 y 76 of
    • malderic
      malderic
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      Registro: 06-03-2009 Artículos: 957
      cuando alguien hace slowplay preflop con AA y yo o alguien de la mesa le gana con trio, dobles, escalera o lo que sea flopeado me dedico a reirme de el por el chat 5 minutos, solo te digo eso
    • darksidequads
      darksidequads
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      Registro: 10-30-2008 Artículos: 2.987
      original de malderic
      cuando alguien hace slowplay preflop con AA y yo o alguien de la mesa le gana con trio, dobles, escalera o lo que sea flopeado me dedico a reirme de el por el chat 5 minutos, solo te digo eso
      +1

      Haciendo eso tienes bastantes números de comerte una cadena de limps, con lo que la probabilidad de que te estaqueen con un set o con cualquier otra bazofia que flopee bien crece exponencialmente. Es bastante lógico y un justo castigo a una jugada infame. Por otra parte, cuando seguro que conseguirás acción es cuando la peña tiene AQ+ JJ+, pero la hubieses tenido igual con una subida, ahorrándote la cadena de limpers y el bad beat.

      ¿Vas a castigar a FTP por hacer justicia? :coolface: :f_biggrin: :s_biggrin:
    • alfberto
      alfberto
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      Registro: 12-13-2009 Artículos: 112
      Pues no entiendo porque os teneis que burlar por eso.

      Vale que no es la táctica correcta, no es la que sale en todos los manuales, etc, pero es una forma de jugar como otra cualquiera en la que ganaras o perderas según quiera nuestra amiga la varianza.

      Yo creo que para NL2 y NL5 es una forma de sacarles la caja a los fishes, y no digo que sea la mejor, ni que la practique habitualmente, pero si alguna vez lo he hecho.

      Y malderic, si te pasas 5 minutos riendo por el chat cuando le ganas a un AA que hace slowplay (que me parece muy bien, cada uno es libre de hacer lo que quiera), posiblemente mas de una vez te ganarán la caja a ti, cuando no te salga la escalera o el set, pero si ligues una pareja menor, y entonces a lo mejor tambien se rien de ti durante varios minutos por el chat.
    • malderic
      malderic
      Bronce
      Registro: 06-03-2009 Artículos: 957
      original de alfberto
      Pues no entiendo porque os teneis que burlar por eso.

      Vale que no es la táctica correcta, no es la que sale en todos los manuales, etc, pero es una forma de jugar como otra cualquiera en la que ganaras o perderas según quiera nuestra amiga la varianza.

      Yo creo que para NL2 y NL5 es una forma de sacarles la caja a los fishes, y no digo que sea la mejor, ni que la practique habitualmente, pero si alguna vez lo he hecho.

      Y malderic, si te pasas 5 minutos riendo por el chat cuando le ganas a un AA que hace slowplay (que me parece muy bien, cada uno es libre de hacer lo que quiera), posiblemente mas de una vez te ganarán la caja a ti, cuando no te salga la escalera o el set, pero si ligues una pareja menor, y entonces a lo mejor tambien se rien de ti durante varios minutos por el chat.
      el argumento de que hay muchas formas de jugar y todas son válidas es una falacia (y diría que argumento de fish de casino en vivo), solo hay una linea con mas EV y esa es la forma correcta de jugar.

      Respecto a lo de ser libres de hacer lo que quieran está claro, si todo el mundo jugara perfecto aqui no nos comiamos un rosco nadie, simplemente es una situación del juego que me reconforta por dentro bastante.

      Y para finalizar, esto es un juego a largo plazo y está claro que alguna vez me sacaran una caja si el tio es muy fish y le pago con mi top pair (aunque tampoco es que yo vaya dejandome las cajas por ahi con aire) pero a la larga (y de esto va el poker) creeme que yo le sacaré mas cajas.

      Saludos.
    • alfberto
      alfberto
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      Registro: 12-13-2009 Artículos: 112
      Ok, quizás tengas razón, no te lo niego, pero yo estoy hablando de niveles NL2 y NL5, donde hay muchos fishes que pagan y van con cualquier cosa, y si pillan un proyecto de color o escalera, son capaces de dejarse la caja.

      Evidentemente, para niveles superiores ya me parece una barbaridad, pero en estos niveles tan bajos, yo lo veo como una opcion mas del juego, sin abusar de ello.
    • davislove
      davislove
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      Registro: 08-15-2010 Artículos: 6.881
      original de malderic
      original de alfberto
      Pues no entiendo porque os teneis que burlar por eso.

      Vale que no es la táctica correcta, no es la que sale en todos los manuales, etc, pero es una forma de jugar como otra cualquiera en la que ganaras o perderas según quiera nuestra amiga la varianza.

      Yo creo que para NL2 y NL5 es una forma de sacarles la caja a los fishes, y no digo que sea la mejor, ni que la practique habitualmente, pero si alguna vez lo he hecho.

      Y malderic, si te pasas 5 minutos riendo por el chat cuando le ganas a un AA que hace slowplay (que me parece muy bien, cada uno es libre de hacer lo que quiera), posiblemente mas de una vez te ganarán la caja a ti, cuando no te salga la escalera o el set, pero si ligues una pareja menor, y entonces a lo mejor tambien se rien de ti durante varios minutos por el chat.
      el argumento de que hay muchas formas de jugar y todas son válidas es una falacia (y diría que argumento de fish de casino en vivo), solo hay una linea con mas EV y esa es la forma correcta de jugar.


      Saludos.
      Siento decirte que eso no es asi por lo menos lo que pienso yo esque ai muchisimas forma de jugar al poker unas mejores y otras peores pero que solo te fijes en el EV no es tan bueno...ya que muchas veces tendras que hacer jugadas -EV y ganaras...cada uno juega como quiere el caso es ganar y punto...si no porque tantos movimientos +EV luego se convierten en badbeats ?? cuando estan todas las fichas dentro ai ya amigo entra la suerte no se le puede hacer nada... :coolface:
    • malderic
      malderic
      Bronce
      Registro: 06-03-2009 Artículos: 957
      como como? me he perdido un poco...

      Que tienen que ver los badbeats o que alguien haga una jugada EV- con el resultado?
      Es decir si yo me voy all in preflop con AA y pierdo y si alguien se va all in preflop con 72 y gana, como yo he perdido y el ha ganado está bien hecho?

      Si yo hago una jugada EV- y gano soy un fish luckbox, y si hago un movimiento EV+ y pierdo pues nice hand, a la larga ganaré.

      La suerte no tiene nada que ver con saber o no jugar al poker y con el Ev de una jugada, creo que tienes que aclararte algunos conceptos.

      Y te repito, el EV de una jugada es algo matemático, ahi no entran conceptos como "yo creo" (quizás sí en cosas como rango percibido, pero no en el EV contra ese rango), "cada uno juega como quiere" y demás..

      Y obviamente hay lineas con mas EV y otras con menos (aunque siga siendo positivo) pero la forma correcta es la que tiene mas EV (aclaración por si acaso: el EV es el valor esperado de una jugada, por ejemplo cbetear un flop Axx tiene EV positivo, a eso me refiero todo el rato con EV).
    • Gorryking32
      Gorryking32
      Bronce
      Registro: 02-23-2010 Artículos: 3.528
      original de Pokerface36
      Yo siempre hago slowplay con AA, KK y QQ esperando que alguien suba para resubirlo y ahi los atrapo sacandoles toda la caja, bueno lo que estoy notando en full tilt poker a diferencia de everest y pokerstars donde tambien siempre hago lo mismo es que en full tilt poker cada vez que hago slowplay con AA o KK y llegamos al flop sin ninguna subida preflop sale algo asi 989 o 5Q5, etc... pero casi siempre eh que se hace slowplay sale una pareja en el flop. Una curiosidad del software de la sala que me llama la atenciòn castiga el slowplay, no me pasa esto en pokerstars y everest poker casi nunca.
      tienes problemas en todas las salas, que te pasa???
      No iBas siempre all in preflop con AA, KK Y QQ???
    • Pokerface36
      Pokerface36
      Básico
      Registro: 06-14-2010 Artículos: 495
      Al margen que sea bueno o malo hacer slowplay con AA o KK ese no es el tema, no es una queja lo mio ya que como dijieron arriba a cada rato hago caja porque los fish terminan dejando la caja preflop pagandome mis AA y KK cuando les hago un reraise y soy un ganador jugando NL5 llevo màs de 90 mil manos y ya bati NL2 jugando asì.

      La curiosidad en full tilt poker es porque cada vez que hago slowplay con AA y KK llegando al flop sin ninguna subida sale en el flop una pareja, pasa MUY de seguido, no es una queja es una curiosidad, esto no pasa casi nunca en everest y pokerstars.

      Hago slowplay con AA o KK completando la ciega nadie sube y vienen casi siempre flops como estos 5Q5, QQ8, 225, 7107, J5J, etc... el software de full tilt poker tiene estas rarezas a diferencia de otros donde tambien juego siempre.

      Pruben hacer slowplay con AA y KK en FTP ahora mismo varias veces, van a ver que si llegan al flop sin ninguna subida preflop es casi seguro que va a salir una pareja en el flop, es como un castigo de la sala por hacer slowplay cosa que no me pasa casi nunca en otras salas.
    • Infiesta
      Infiesta
      Entrenador
      Entrenador
      Registro: 03-10-2010 Artículos: 3.537
      Esta prohibido, creeme.
    • sNexus
      sNexus
      Bronce
      Registro: 11-29-2010 Artículos: 4.482
      Si decis que hay fishies entonces para que haces slowplay, subi, subis, subis y listo, encima ganas mas, el fish sos vos por hacer slow.
    • KingAioros
      KingAioros
      Bronce
      Registro: 05-21-2009 Artículos: 378
      original de Pokerface36
      Al margen que sea bueno o malo hacer slowplay con AA o KK ese no es el tema, no es una queja lo mio ya que como dijieron arriba a cada rato hago caja porque los fish terminan dejando la caja preflop pagandome mis AA y KK cuando les hago un reraise y soy un ganador jugando NL5 llevo màs de 90 mil manos y ya bati NL2 jugando asì.

      La curiosidad en full tilt poker es porque cada vez que hago slowplay con AA y KK llegando al flop sin ninguna subida sale en el flop una pareja, pasa MUY de seguido, no es una queja es una curiosidad, esto no pasa casi nunca en everest y pokerstars.

      Hago slowplay con AA o KK completando la ciega nadie sube y vienen casi siempre flops como estos 5Q5, QQ8, 225, 7107, J5J, etc... el software de full tilt poker tiene estas rarezas a diferencia de otros donde tambien juego siempre.

      Pruben hacer slowplay con AA y KK en FTP ahora mismo varias veces, van a ver que si llegan al flop sin ninguna subida preflop es casi seguro que va a salir una pareja en el flop, es como un castigo de la sala por hacer slowplay cosa que no me pasa casi nunca en otras salas.
      Hola :) te hago una crítica constructiva, no lo tomes a mal...

      - Primero, el slowplay es una táctica válida e interesante, no siempre recomendable, pero en ocasiones muy efectiva... el detalle es que el slowplay se considera a partir del flop cuando tengas de 2 parejas a más, osea trio, color, etc. .... y siempre con mucho cuiado de los proyectos, osea si tienes escalera flopeada puedes hacer slow siempre que no haya 2 carats del mismo palo, sino mejor apuesta por valor y no des cartas gratis que puedan voltear tu escalera.

      - Dicho esto, notarás que jugar con AA, KK solo limpeando preflop, no es slowplay, cometes un grave error, que a la larga te costará mucho, ...

      - Si esto no te ha pasado con la misma frecuencia en Ps o Everest es pura coincidencia, la muestra no debe ser muy grande, es cierto que tienes 90k manos, pero cuantas de ellas son AA y KK ??? supongamos que 900, ahora bien, cuantas veces de esas 900 y que tu hayas limpeado han entrado otros limpeando y NO subiendo?? supongamos que la mitad osea 450 ... de estas 450 manos, supongamos que son 150 en cada sala que juegas ..... entonces llegamos a la cifra de 150 manos en Fulltilt donde has limpeado y han entrado otros limp con un flop tipo 5J5 como dices..... 150 manos es una muestra muy muy pequeña, si dices que pasa "casi siempre" supongo que entonces habras visto ese flop de 125 a 145 veces (de las 150) y no creo que haya sido asi....

      ..... por ahi lei algo sobre "memoria selectiva".... a veces nos recordamos solo lo que queremos recordar....

      Hay osas que das por hecho de manera contundente "casi siempre" casi nunca" etc. deberías ser mas objetivo y sin números que te respalden no es mas que tu apreciación sobre las manos que has jugado,

      .... bueno, solo te sugiero que apuestes cada vez que tengas esas manos premium, yo también me cuestione en algún momento sobre si era la mejor forma de jugarlos :( .... me venían una y otra vez y cada vez que subia NADIE ENTRABA, entonces me cuestionaba y cuestionaba, pero al final me di cuenta que es lo mejor, A EXCEPCIÓN de que en tu mesa haya 2, 3 o mas jugadores MUY AGRESIVOS, en ese caso, (esto lo aplico mas que todo en vivo, donde solo juego una mesa pero nunca multitableando on-line) si hay 2, 3 o mas jugadores bien agresivos, puedes limpear en primeras posiciones ya que hay una alta probabilidad de que uno o mas de ellos suba y entonces ya bueno, tu verás si te conviene igualar, re-subir, según los villanos psss, si son agresivos pero inteligentes se darán cuenta que tu 3bet es premium y no les sacarás nada, ahora que si son donkeys resubeles con confianza que te pagaran igual con JT ......

      Un saludo
    • HeCR0aL
      HeCR0aL
      Bronce
      Registro: 04-26-2010 Artículos: 625
      Amigo mio,lo cierto esque pareces un poco fish(sin animo de ofender), creo que debes de revisar el material que te ofrece esta escuela(aunque siendo basico no vas apoder mirar mucho) y asi mejorar tu juego,porque pareces un poco fish, animo y a ganar.
    • jorginho11
      jorginho11
      Bronce
      Registro: 10-28-2008 Artículos: 22
      vaya tonteria el q ha escrito el mensaje..............
    • Harnaz
      Harnaz
      Oro
      Registro: 06-01-2010 Artículos: 1.920
      tu eres caradepoker en ftp puede ser?Me suena de algo tu nombre...jajaj
      en fin, te dejo mi ultimo consejo del año,si te gusta el slowplay mejor dejalo para cuando ligues las nuts en el flop (poker, color maximo,full dependiendo del spot) porque si no te van a machacar.NUNCA PREFLOP
      un saludo compañero
    • HeCR0aL
      HeCR0aL
      Bronce
      Registro: 04-26-2010 Artículos: 625
      Por cierto,hablas mucho de que eres ganador en nl2 y nl5,pero no pones graficas ni nada, cual es tu nick en las salas? a mi me parece que juegas playmoney con fichas de mentira, y creo que hablas mucho,pon graficas de lo ganador que eres y demuestrame que me equivoco.
    • warbandit
      warbandit
      Bronce
      Registro: 02-04-2010 Artículos: 465
      una pregunta pokerface, ¿podrias decirme cual es tu nick en cada una de las salas que juegas?, te lo digo, para jugar contra ti, ya que yo me aprovecho de los errores de los fishes

      PD1: PFR ev+

      PD2: Eso como bien dice KingAioros solo se podria hacer (y ni aun asi) en una mesa muy agresiva que la que sabes que los jugadores tienden a subir pf y tienen un rango muy amplio y estando en primeras posiciones

      Un saludo
    • Chartoule
      Chartoule
      Bronce
      Registro: 04-25-2009 Artículos: 1.787
      Mi modesta opinión.

      A todos nos ha sacado la caja alguien que limpea premiums (bueno, no se si a todos, pero a mí si). Lo que ya no hace es sacárnosla 2 veces, la magia de las notas.

      Es evidente que es un movimiento pero que muy EV- (si no sacamos valor preflop a las premiums no se a que manos les vamos a sacar valor).

      Por otro lado, cada cual que juegue como quiera. Pero cierto es que, como observadores, es realmente gratificante ver como los limpeadores profesionales pierden caja tras caja vs sets.

      Un saludo y feliz 2011!
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