En días así lo enviarías todo a la mierda.

    • flexifronto
      flexifronto
      Bronce
      Registro: 02-07-2010 Artículos: 7.269
      Pues eso. Después de estudiar un montón, de que no me va mal en los SnGs, de que en los torneos dominicales del casino normalmento estoy ITM de entre 200 personas, decido ir a jugar el satélite para las FTP Series. Después de estar 4 niveles sin manos, hago el addon y me topo con 2 auténticos maníacos (1 ruso y un italiano). Subían CADA mano, y si tu subías preflop, ellos resubían con su mayor stack. Jugar así cuando no te vienen cartas es complicadísimo. Encima, para rematar, el italiano va all in y el ruso le hace call. 108s el italiano y AA el ruso que se lleva la mano y se convierte en MEGAchiplider. A partir de ahí, el ruso deja de contar, y hace raise A PESO. Si si, como lo oís. Haciendo foldear a todo dios en cada mano. que si 100 gramos de fichas de 500, 50 gramos con fichas de 1000 y unas pocas de 100. Total, cuando todos teníamos stacks de entre 4K y 10K, el tío llevaba un stack de 40 o 50K y a saco paco. Al final, con 4250 fichas, me tuve que jugar un flip con mi JQ :diamond: contra su A6o, que no dio carta a ninguno y a la calle. En fin, que da igual cuanto estudie, se me quedó cara de tonto y nada que hacer, porqué en días así, donde juego mi primer satélite que daba entrada a un torneo grande, me tiene que hechar un tío que le importa 4 pepinos el poker (el tío se podía pagar el buyin del torneo sin problemas) y que va a hacer el payaso porqué le da la gana.

      En fin, que si por mi fuera, hoy mismo dejaba de estudiar, porqué las posibilidades de poder hacer algo en este juego por lo visto, son las mismas que acertar un número a la ruleta, y me jode porqué la ilusión que tenía en jugar un torneo como las FTP series era enorme...
  • 20 respuestas
    • Garlerak
      Garlerak
      Bronce
      Registro: 01-05-2008 Artículos: 464
      Veo que te falta (atodos nos falta) camino por recorrer, si quieres jugar
      al poker no te metes en una mesa de NL XXX, y digas ya no vuelvo a jugar
      poker pork en esa mesa nunca te toco nada y habia dos locos que
      te ganaron.. (igual en torneos)

      Esto no es asi ANIMO!!!

      Si quieres algun dia realmente llegar a algo, quizas no sea 1 ni 10 ni 20
      torneos donde te manden pa afuera incluso con mejor mano, en torneos
      por ser mas gente por logica lleva mas varianza,asi que desahogate!!!
      gritalooo, pero despues tomalo con calma, y piensa en el que sigue me ira
      mejor y asi...

      Respecto a que el rival ABUSO porque tenia mas fichas, es algo gracioso
      oirlo de alguien que quiere jugar MTT, ya que eso lo hago hasta yo k no juego
      MTT :) , pork? Por la enorme ventaja de que juego con el miedo de los demas
      y puedo aumentar mas y mas mis fichas

      Saludos
    • darksidequads
      darksidequads
      Bronce
      Registro: 10-30-2008 Artículos: 2.987
      Si odias ese tipo de juego conviene que sepas que eso -estar superloco- es una escuela muy consolidada de cómo jugar MTT's: Te juegas el torneo en los primeros niveles -y te vas a casa en la primera hora en 3 de cada 4 ocasiones- para tener un stack grande y reventar tu mesa. Te sugiero leer alguno de los casi infinitos libros en que se describe ese estilo de juego (o cómo intentar combatirlo si eres TAG). En sus libros lo han llegado a llamar "fear equity" :D

      Por último, conviene que sepas que si tanto te molesta ese estilo mejor cambia de especialidad: Te vas a encontrar esos locos día sí y día también por la simple razón de que si dominas esa forma de jugar también puede ser ganadora :roto2:
    • flexifronto
      flexifronto
      Bronce
      Registro: 02-07-2010 Artículos: 7.269
      Vale, pero entonces, estamos con el rollo de que no hace falta para nada estudiar. Porqué para jugar a gamblearme los torneos en uno o dos flips, para eso no hay que estudiar mucho....
    • Delpor
      Delpor
      Plata
      Registro: 06-05-2007 Artículos: 2.572
      Yo por eso no juego ni sits ni torneos, por que me pongo de mala hostia cada vez que me echan de mala manera, y por eso me gusta mas jugar cash, por que a nos ser que se vaya de la mesa puedes seguir jugando.

      Sits/torneos te echan y ya esta, se termina y eso no me gusta nada.
    • Cyanks
      Cyanks
      Bronce
      Registro: 08-03-2010 Artículos: 4.306
      Pero con JQs que quieres que te muestre? QT?
    • GBCLopi
      GBCLopi
      Bronce
      Registro: 07-02-2010 Artículos: 572
      Quiero recalcarte algo, y es que no es lo mismo alguien que juega como un loco que alguien que parece que juega como un loco. Con lo primero vas a perder muchísimo dinero, pero con lo segundo, si sabes como jugar, vas a conseguir menos ITM pero mucho mas dinero cada vez que llegues a premios, y se puede tener mucha rentabilidad.

      Porque ten en cuenta que dando una apariencia de loco, te pagan con un rango más bajo, y sino mira como el ruso le coló AA al italiano con T8s. Si el ruso fuera un tight, el italiano nunca le va all-in con T8s de esa forma.

      PD: Los torneos se empiezan a ganar de verdad en la burbuja, y saber jugar con el factor miedo ahí es valiosísimo
    • jakor451
      jakor451
      Bronce
      Registro: 08-04-2009 Artículos: 1.832
      original de GBCLopi
      Quiero recalcarte algo, y es que no es lo mismo alguien que juega como un loco que alguien que parece que juega como un loco. Con lo primero vas a perder muchísimo dinero, pero con lo segundo, si sabes como jugar, vas a conseguir menos ITM pero mucho mas dinero cada vez que llegues a premios, y se puede tener mucha rentabilidad.

      Porque ten en cuenta que dando una apariencia de loco, te pagan con un rango más bajo, y sino mira como el ruso le coló AA al italiano con T8s. Si el ruso fuera un tight, el italiano nunca le va all-in con T8s de esa forma.

      PD: Los torneos se empiezan a ganar de verdad en la burbuja, y saber jugar con el factor miedo ahí es valiosísimo
      +1, un maniac que sabe las tablas de multiplicar es lo peor que te puede pasar en una mesa de poker.
    • flexifronto
      flexifronto
      Bronce
      Registro: 02-07-2010 Artículos: 7.269
      yo entiendo lo que decís, pero en ciegas 150/300 con ante de 30, subir 14.000 preflop con A6off, que queréis que os diga... yo no creo que eso sea de persona que se sepa las tablas de multiplicar....
    • Pepitopiscinas
      Pepitopiscinas
      Bronce
      Registro: 05-17-2008 Artículos: 697
      Esque en los MTTs hay que tener tantííííísima folla para ganarlos,yo he ganado 5 o 6 desde que llevo jugando a esto y nunca nada demasiado grande y como están llenos de trastornaos de la cabeza de estos te puedes ir a la calle en cualquier momento.

      Yo no creo que en realidad haya muchos tipos que jueguen de esa manera y realmente sepan lo que están haciendo,más bién creo que hay mucho ocasional que en su vida ha estudiado nada de poker y que se cree que en UTG con A6o lleva una mano que te cagas.

      Se ven tantas barbaridades en los Mtts que es mucho de lotería y poco de estrategia,supongo que en uno gordo o en vivo no se veran tantas gilipolleces como se ven en los torneos de menos de 10$ de buy in.
    • flexifronto
      flexifronto
      Bronce
      Registro: 02-07-2010 Artículos: 7.269
      pepito, es que lo fuerte es que esto era en vivo....
    • titomontes
      titomontes
      Bronce
      Registro: 12-29-2009 Artículos: 209
      lo que pasa es que tu y todos los de tu mesa le tenian miedo, en el poker tambien cuenta el caracter de la persona que juega y mas en vivo.

      y al final el ruso gano el torneo? o si hubo alguien que le diera frente
    • flexifronto
      flexifronto
      Bronce
      Registro: 02-07-2010 Artículos: 7.269
      pues no lo se, porqué me eliminaron y me piré de ahí con el cabreo, pero la verdad, la gente estaba calentita ya, porqué encima al italiano le habían permitido un raise después de que se le hubiera caído una ficha... en fin, un follón de cuidado...
    • ikerhid
      ikerhid
      Global
      Registro: 11-26-2010 Artículos: 20
      Ánimo!!!

      Esto va por rachas... yo soy un completo novato pero te aconsejo que investigues el cómo jugar contra esas estrategias. De todas maneras tampoco creas que lo hiciste mal.
      Yo muchas veces que pierdo, reflexiono y digo, de 100 veces más que me hacen lo mismo, 100 volvería a caer.
    • javi2332
      javi2332
      Bronce
      Registro: 12-05-2008 Artículos: 541
      No se que tan bueno o tan malo sera el ruso. Segun lo que comentas era un maniaco muy malo. Pero la mano de AA, no parece ser tan malo.
      Pero si jugas muchos MTT y te cruzas muchas veces con estos tipos, van a ser mas veces las que ganes de las que pierdas. Aca salio mal, y por eso lo comentas.
      Pero va a ver muchas otras que vas a decir, por suerte al principio me tope con un fish que me regalo todas sus fichas, de ahi en adelante se hizo todo mas facil.

      Segui estudiando, segui jugando, no hay q desesperarse. Este juego es asi, sino nadie jugaria. Si siempre ganara el que mas sabe, solo jugarian 15 o 20 jugadores, y no millones.
      Y desde ya los MTT es donde mas castiga la varianza, y donde mas paciencia hay que tener.
      Un jugador ganador de MTT entra en premios aprox un 15%, y se va a casa el 85% de las veces. Y del 15% hara Mesa final, el 1% de las veces. Y cobra monedas el 99%. Y asi y todo se llevan muchos $ a fin de mes.
      Suerte y la proxima sera mejor
    • flexifronto
      flexifronto
      Bronce
      Registro: 02-07-2010 Artículos: 7.269
      gracias Javi. Lo que dices del AA bueno, es cirscunstancial que lo jugara bien. Pero es que no es muy difícil jugar AA, no? La verdad fue una situación MUY irreal, pero bueno...
    • javi2332
      javi2332
      Bronce
      Registro: 12-05-2008 Artículos: 541
      Al contrario, es dificl jugar AA.
      La mayoria de los jugadores la juegan muy muy mal. Yo juego sits y MTT, y te aseguro que son mas las veces que las juegan mal.

      Preflop es un monstruo, pero una vez que aparece flop, es solo el mejor par y con eso se gana poca veces.
      Este no solo es un juego de cartas, es un juego de apuestas, de lecturas y de otras cosas que se dan en la mesa.

      Yo solo gane este años 2 MTT de 2500 inscriptos, entre en varios ITM q no suman nada, y debo haber hecho 5 o 6 mesas finales. De aproximadamente 500 MTT que habre jugado en el año, ya q solo los juego los finde por un tema de tiempo, y me dedico a los sits en la semana.
      Pero bueno solo con eso que da un 15% de ITM, tengo ganancias como para jugar un año entero en el mismo buy in.
      Y si hubo 450 que ni las gracias me dieron, hubo 40 que despues de jugar 8 hs, me dieron el doble o triple de la inscripc, y 8 me dieron unas monedas mas y si en 2 me dejaron jugar hasta el final.

      Pero los MTT son asi, si te vas a poner mal mas vale jugar cash, o sit de una mesa.
      Pero... cuando en loby dice 1ero (2do, 3ro tambien valen) de 2500, ves que el cajero subio 300 veces lo q invertiste,. valen la pena todas esas broncas.
    • flexifronto
      flexifronto
      Bronce
      Registro: 02-07-2010 Artículos: 7.269
      hombre, la mano del AA es el italiano hace all in y él en BB pues hace call, es que no iba a foldear, digo yo...

      No estoy cabreado por haber perdido un MTT, de hecho este año voy en beneficios en MTT en vivo, y no me quejo, lo único que me jode que en un satélite para un torneo tan importante, aparezca el típico ruso forrado que le da igual todo y solo va a joder gambleándose 500 euros para hacerse el gracioso, mientras otros perdemos horas y horas estudiando y viendo vídeos para que luego no sirva para nada... Eso es lo que digo. Ya se que a la larga sale rentable y tal, pero bueno, que te joden las ilusiones y bueno, no me queda otra que continuar estudiando y tal...
    • darksidequads
      darksidequads
      Bronce
      Registro: 10-30-2008 Artículos: 2.987
      original de vanway
      ...lo único que me jode que en un satélite para un torneo tan importante, aparezca el típico ruso forrado que le da igual todo y solo va a joder gambleándose 500 euros para hacerse el gracioso, mientras otros perdemos horas y horas estudiando y viendo vídeos para que luego no sirva para nada...
      Creo que ése es el malentendido. El que un ruso venga a gamblear una pasta para demostrar que tanto le daría encender los habanos con un billete morado son la razón de ser de nuestro juego. El que nosotros nos lo tomemos como hobby semiprofesional o, en el extremo, como trabajo no es un derecho bajado del cielo, es una actitud libre nuestra y nada más, tan legítima como la del ruso y, al mismo tiempo, igual de patética.

      Y aún añadiría: el día que me encuentre un fishaco de tal magnitud y que, tras un bad beat, lo insulte en vez de decirle un "vnh" habré perdido la perspectiva de mi rol en las mesas. Quiero a esos locos en mis mesas. Tanto me da que después se vuelvan a Moscú y digan "vaya con aquel donk español. Lo tenía acojonado y, de repente, una de las veces no se me tira a mi onlin y me enseña AA. Lo jodido es que aquella vez tenía dobles parejas con mi 72o y en el river me gana con un color runner-runner ¡Vaya fishaco!". Pues bien ¡Encantado de ser ese fishaco! El resto de ocasiones habré pasado un buen rato, porque siendo objetivos, sentarse en una mesa gastándote casi un salario mínimo interprofesional es patético te lo mires como te lo mires, y por más que nos guste nuestro juego, es un insulto al hambre de mucha gente peor que "¡me @%$ en tu #¬& madre, |#&# de $%&%!" (insulto pasado por el filtro de FTP) :D :D :D
    • GBCLopi
      GBCLopi
      Bronce
      Registro: 07-02-2010 Artículos: 572
      Lo cierto es que las matematicas, a diferencia de en la escuela, están de nuestro lado, y cuanto más gamblers como aquel ruso haya, más ganaremos a la larga. El problema con el que te viste de frente es que a un solo torneo hasta mi primo de 7 años puede ganarle a Negreanu por poner un ejemplo, esa es la magia del poker, y por eso gente sin ninguna idea de poker pero muchisimo dinero juegan al poker, porque saben que quizás ganen, sus posibilidades relativas son menores que las tuyas pero tienen la posibilidad, ellos lo ven como jugar a la lotería pero más divertido.
      Así que mi consejo es: no te centres en un solo torneo, pasa página, y si quieres ganar dinero con el poker sigue estudiando, juega muchos torneos y a la larga verás como en el global has ganado dinero.
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