La regla del Call20 y del Call17 en 3bet pot

    • Hidroem
      Hidroem
      Bronce
      Registro: 10-24-2009 Artículos: 6.037
      Buenas a todos, hace tiempo que uso la regla del call20 para set minning, pero hay una duda que me asalta a menudo, a ver si alguien me puede orientar en la matemática que hay detrás del call20.

      Lo que no entiendo es (puede ser que haga mal los cálculos y por eso lo posteo):

      1º, si un set nos sale 7,5% de veces, necesitaríamos unas pot odds implícitas para igualar de 100:7.5 (¿o sería 82.5:7.5 o sea 11:1?) o lo que es lo mismo 13.3:1. Entonces, con esas pot odds ya podríamos igualar para quedar EV=0. Entonces entiendo que si las pot odds son de 14:1 ya sale EV+

      -¿Entonces por qué call20? ¿Por qué asumimos que el rival no se dejará la caja entera y sólo se dejará la mitad?
      Si fuera así, y el rival, como máximo se dejara las 50bb con su TP, entonces el call no nos saldría rentable, ya que tenemos que pagar 4bb para ganar 50bb y eso nos da Potodds de 12.5:1

      2º, he leído muchas veces que ligaremos nuestro set 1 de cada 8 veces, eso son Odds de 8:1 (¿o sería de 9:1?), entonces:

      -¿Por qué no me cuadran las 8:1, las 13.3:1 o las 20:1 del call20?

      3º, y para terminar de momento, si subimos nuestra SPP a 4bb y recibimos una 3Bet a 12bb, tenemos que poner 8bb para llegar a ganar las 100bb del villano de stack total efectivo, por lo tanto son potodds (implícitas) de 12.5:1, con lo que nunca podremos aplicar la regla del Call17 en botes 3bet a no ser que estemos deepstack.

      -¿Es correcto así?

      Gracias por aguantar el tocho y a ver si puedo aclarar un poco las dudas. A parte de esto, continuaré aplicando la regla del Call20 pero de esta manera la entenderé un poco mejor.

      Saludos

      Hidro
  • 6 respuestas
    • JGPoker
      JGPoker
      Oro
      Registro: 08-21-2009 Artículos: 6.975

      1º, si un set nos sale 7,5% de veces, necesitaríamos unas pot odds implícitas para igualar de 100:7.5 (¿o sería 82.5:7.5 o sea 11:1?) o lo que es lo mismo 13.3:1. Entonces, con esas pot odds ya podríamos igualar para quedar EV=0. Entonces entiendo que si las pot odds son de 14:1 ya sale EV+
      Ligamos set un 12% de ocasiones. Has visto el video de samy sobre odds implicitas? Te recomiendo que le eches un vistazo.
    • samy4ever
      samy4ever
      Black
      Registro: 04-02-2008 Artículos: 18.682
      original de Hidroem
      Buenas a todos, hace tiempo que uso la regla del call20 para set minning, pero hay una duda que me asalta a menudo, a ver si alguien me puede orientar en la matemática que hay detrás del call20.

      Lo que no entiendo es (puede ser que haga mal los cálculos y por eso lo posteo):

      1º, si un set nos sale 7,5% de veces, necesitaríamos unas pot odds implícitas para igualar de 100:7.5 (¿o sería 82.5:7.5 o sea 11:1?) o lo que es lo mismo 13.3:1. Entonces, con esas pot odds ya podríamos igualar para quedar EV=0. Entonces entiendo que si las pot odds son de 14:1 ya sale EV+

      -¿Entonces por qué call20? ¿Por qué asumimos que el rival no se dejará la caja entera y sólo se dejará la mitad?
      Si fuera así, y el rival, como máximo se dejara las 50bb con su TP, entonces el call no nos saldría rentable, ya que tenemos que pagar 4bb para ganar 50bb y eso nos da Potodds de 12.5:1

      2º, he leído muchas veces que ligaremos nuestro set 1 de cada 8 veces, eso son Odds de 8:1 (¿o sería de 9:1?), entonces:

      -¿Por qué no me cuadran las 8:1, las 13.3:1 o las 20:1 del call20?

      3º, y para terminar de momento, si subimos nuestra SPP a 4bb y recibimos una 3Bet a 12bb, tenemos que poner 8bb para llegar a ganar las 100bb del villano de stack total efectivo, por lo tanto son potodds (implícitas) de 12.5:1, con lo que nunca podremos aplicar la regla del Call17 en botes 3bet a no ser que estemos deepstack.

      -¿Es correcto así?

      Gracias por aguantar el tocho y a ver si puedo aclarar un poco las dudas. A parte de esto, continuaré aplicando la regla del Call20 pero de esta manera la entenderé un poco mejor.

      Saludos

      Hidro
      La respuesta a tus dudas:

      http://es.pokerstrategy.com/video/5968/

      Samy
    • Hidroem
      Hidroem
      Bronce
      Registro: 10-24-2009 Artículos: 6.037
      Buenas, perfecto el vídeo y aclarado lo del call20 :f_biggrin: (en mi defensa diré que lo usaba aunque no supiera muy bien por qué).

      Felicidades por el vídeo, aclara un montón el tema implícitas.

      Ahora lo único que me queda aclarar es lo del call17, que si subimos a 4bb y el villano nos resube a 12bb, suponiendo que los 2 tenemos 100 bbs, es un call12. Esto se da siempre, a no ser que estemos deep. O sea, hacer call3bet para buscar nuestro set sólo es factible jugando deep ¿es así?

      Saludos
    • samy4ever
      samy4ever
      Black
      Registro: 04-02-2008 Artículos: 18.682
      original de Hidroem
      Buenas, perfecto el vídeo y aclarado lo del call20 :f_biggrin: (en mi defensa diré que lo usaba aunque no supiera muy bien por qué).

      Felicidades por el vídeo, aclara un montón el tema implícitas.

      Ahora lo único que me queda aclarar es lo del call17, que si subimos a 4bb y el villano nos resube a 12bb, suponiendo que los 2 tenemos 100 bbs, es un call12. Esto se da siempre, a no ser que estemos deep. O sea, hacer call3bet para buscar nuestro set sólo es factible jugando deep ¿es así?

      Saludos
      Yap!
    • Hidroem
      Hidroem
      Bronce
      Registro: 10-24-2009 Artículos: 6.037
      Ok, aclarado el tema entonces.

      Saludos.
    • Omrell
      Omrell
      Bronce
      Registro: 10-26-2009 Artículos: 3.422
      Hola Hidroem,


      original de Hidroem
      O sea, hacer call3bet para buscar nuestro set sólo es factible jugando deep ¿es así?


      Muchas veces, también hacen miniraise, y nos dejan un buen call.

      Un saludo.