Nl50-FD+overcard en turn resubido

    • lorenzolob
      lorenzolob
      Global
      Registro: 07-29-2008 Artículos: 1.290
      1er mano contra el tipo... Aunque no se calcular bien las pot odds ($6.50 para jugar por $28), creo que aca hay suficientes para el call.

      Grabbed by Holdem Manager
      NL Holdem $0.50(BB) Replayer
      ($50)
      Hero ($50)

      Dealt to Hero A:diamond: 6:club:

      Hero raises to $1.50, calls $1

      FLOP ($3) 4:heart: 4:diamond: K:diamond:

      checks, Hero bets $2, calls $2

      TURN ($7) 4:heart: 4:diamond: K:diamond: 7:diamond:

      checks, Hero bets $4, raises to $10.50, Hero ???
  • 12 respuestas
    • germaxi
      germaxi
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      Registro: 12-09-2008 Artículos: 4.499
      cuento las del color + 1 sola del A, no cuento las 3 porque hay carta doblada y tu A muchas veces no sirve

      entonces tenemos 10 outs, por lo tanto necesitas unas odds de 3.5/1

      28/6.5 = 4.3/1 ;)
    • lorenzolob
      lorenzolob
      Global
      Registro: 07-29-2008 Artículos: 1.290
      original de germaxi
      cuento las del color + 1 sola del A, no cuento las 3 porque hay carta doblada y tu A muchas veces no sirve

      entonces tenemos 10 outs, por lo tanto necesitas unas odds de 3.5/1

      28/6.5 = 4.3/1 ;)
      mmm, a ver si me aclaras el panorama:

      -Entiendo que a veces el A no va a servir, pero por que contas 1 sola?

      -Tengo 10 o 12 outs... Como calculas el 3.5/1?

      -El 4.3/1 significa que tengo odds para el call? o significa que tengo que foldear?

      Muchas gracias germaxi y disculpa la molestia.
    • germaxi
      germaxi
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      Registro: 12-09-2008 Artículos: 4.499
      ningun problema lorenzo! para eso estoy!

      1) acá te dejo un artículo de odds y outs
      http://es.pokerstrategy.com/strategy/sss/993/1/

      2) Tenés 12 outs, pero yo al menos descontaría 1...

      3) en este caso significa que te da para hacer call! :)

      ejemplo: vos necesitás odds de 8:1 para hacer call buscando set, right? si tenés unas odds de 6:1 que haces? ;)

      un saludo!
    • lorenzolob
      lorenzolob
      Global
      Registro: 07-29-2008 Artículos: 1.290
      original de germaxi
      ningun problema lorenzo! para eso estoy!

      1) acá te dejo un artículo de odds y outs
      http://es.pokerstrategy.com/strategy/sss/993/1/

      2) Tenés 12 outs, pero yo al menos descontaría 1...

      3) en este caso significa que te da para hacer call! :)

      ejemplo: vos necesitás odds de 8:1 para hacer call buscando set, right? si tenés unas odds de 6:1 que haces? ;)

      un saludo!
      Muchas gracias loquito, mañana le pego un vistazo porque ya sabado empezo el fernulo... SATURDAY NIGHT FEVER!!
    • germaxi
      germaxi
      Global
      Registro: 12-09-2008 Artículos: 4.499
      ;)

      asi me gusta! :D
    • Cyanks
      Cyanks
      Bronce
      Registro: 08-03-2010 Artículos: 4.306
      También veo un call por el hecho de que no tienes FE contra la mayoria de las manos que resuben ese turn, sólo contra bluffs(que no le doy muchos) o algun 7x+FD con alguna broadway que puede estar haciendo esto, contra otras manos no veo FE. Y ya que tienes los calculos de los odds pues call ya :D .
    • Confeti
      Confeti
      Bronce
      Registro: 04-02-2008 Artículos: 2.897
      Hola lorenzo, están mal caculadas las odds q pusieron acá arriba.


      El pozo tiene 7+4+10,5 y tenes q poner 6,5 para ver:

      7+4+10,5 : 6,5 = 3,3 : 1


      En este caso cuento solo las outs del FD, la línea C/C C/minR muchas veces una mano muy fuerte (salvo q tengas alguna lectura de que lo hace con manos malas/faroles) y contar los outs del A supondría muchas veces tener implícitas inversas.


      Con el FD tenés 9 outs y necesitás 4 : 1, con 5 USD de implícitas en el river ya te alcanzaría para un call. Y claramente le sacarías hasta más dinero en caso de completarse.

      Call turn.

      Saludos!
    • germaxi
      germaxi
      Global
      Registro: 12-09-2008 Artículos: 4.499
      pero confeti, vos cuando calculás, tal vez en HU si puedas hacerlo mas preciso, pero a 24 mesas es imposible hacer el calculo redondo y exacto, por eso mis odds siempre van de 0.5 en 0.5 :)

      ejemplo en esta mano: 21/6= 3.5 y es una cuenta muy facil (para hacerlo mentalmente ayuda mucho)


      es la forma MAS FACIL, si vamos a ponernos muy explícitos en cada mano que jugamos no terminamos mas... se entiende la idea?


      y esos 0.2 de diferencia, no marca la diferencia para NADA (o muy poco que lo hace insignificante)
    • FingerTilt
      FingerTilt
      Bronce
      Registro: 09-22-2010 Artículos: 948
      No sé muy bien de dónde salió esta mano, creía tener todas las de Octubre evaluadas...

      En fin, gente, buena discusión, sobre todo un honor tener al black member (no sé por qué, pero me acuerdo de Austin Powers...) dando vueltas por los foros de HU! ;)

      Cada uno utiliza el método que le resulte más sencillo, rápido y eficaz para el conteo de outs/cálculo de equity. Sin dudas algo de perfección deberá ser sacrificada en torno a la actual eficacia del proceso en las mesas... Aunque los jugadores de HU tenemos ventaja en eso!

      En relación a la estimación de equity, aquí sí creo poder agregar mi granito de arena: Para mí contra su rango muchas veces, sólo tenemos 9 outs, para el FD. Cualquier otro out, incluso el King, no será tal. Es importante también, recordar las odds implícitas que tengamos en esta mano, ya que más allá de los $28 del pozo, sin dudas podremos sacarle alguna apuesta más si tiene trips o color y pegamos nuestro proyecto.

      Una nota al margen para considerar, es que los proyectos de color pierden valor al ser un board paireado.
    • lorenzolob
      lorenzolob
      Global
      Registro: 07-29-2008 Artículos: 1.290
      Grabbed by Holdem Manager
      NL Holdem $0.50(BB) Replayer
      ($50)
      Hero ($50)

      Dealt to Hero A:diamond: 6:club:

      Hero raises to $1.50, calls $1

      FLOP ($3) 4:heart: 4:diamond: K:diamond:

      checks, Hero bets $2, calls $2

      TURN ($7) 4:heart: 4:diamond: K:diamond: 7:diamond:

      checks, Hero bets $4, raises to $10.50, Hero calls $6.50

      RIVER ($28) 4:heart: 4:diamond: K:diamond: 7:diamond: Q:diamond:

      bets $15, Hero raises to $36 (AI), calls $21 (AI)

      Hero shows A:diamond: 6:club:
      (Pre 54%, Flop 51.6%, Turn 15.9%)

      shows J:diamond: 8:diamond:
      (Pre 46%, Flop 48.4%, Turn 84.1%)

      Hero wins $99.50
    • germaxi
      germaxi
      Global
      Registro: 12-09-2008 Artículos: 4.499
      nh lorenzo!!! ;)
    • Confeti
      Confeti
      Bronce
      Registro: 04-02-2008 Artículos: 2.897
      original de germaxi

      28/6.5 = 4.3/1
      Me refería a eso Germa, eran 3.5 : 1 y no 4.3 : 1 :)