Solicito consejo urgente!

    • carlossaez
      carlossaez
      Bronce
      Registro: 05-16-2007 Artículos: 198
      Buenas,

      Bueno, coloco aquí mi gráfica de beneficio en sng y comento luego:

      [img]http://www.pokerprolabs.com/topsharkpro/graph/TotalProfitByDate?id=36093570&pnid=1&tt=2[/img]

      Como más o menos se aprecia, empecé en serio en esto hace unos 3 meses, jugando sits de 45 jugadores. Fui creciendo bastante en bankroll durante unos 50-60 días, hasta los 650$. Cambié de tipo de buy-in a 6,50$ dónde empecé como un tiro hasta ponerme en 850$ aproximadamente. Pero a partir de ahí nulo. Sí, tengo algún día bueno, pero luego me vienen 5 malos, la varianza me mata. Ahora mismo acabo mi sesión tras llevarme muchos bad beats que me dejan muy tildado.

      Desde entonces, llevo jugados unos 800 sits más casi, en estos 30-40 días, jugando incluso más que en el período anterior, pero ni subo ni nada, al contrario, no hago más que retroceder, mi bank está en 650$ y cayendo en picado. Entran dudas sobre mi juego, pero la verdad que luego analizo las sesiones y tampoco hay demasiados errores pero sí muchos flips perdidos en momentos clave y algunos 70-30 perdidos de más. A veces los fishes que igualan cualquier cosa y te echan (ejemplo de abajo recién salidito del horno).

      ¿Qué puedo hacer? La varianza me mata, pero no sé por qué tiene que haber más que antes. Me gustaría los más y menos expertos pudieran dar algún consejo para cambiar esta tónica perdedora, si cambiar modalidad, cambiar qué? Estoy a la espera de recibir un coaching de zekesito, pero la verdad es que se quitan totalmente las ganas de seguir jugando, llevo ya 1 mes y pico que no progreso nada en mi bankroll :s_cry: :s_cry:


      El ejemplo de torneo echado a perder por los fishes:

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      9 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $3.00+$0.25

      Stacks:
      UTG dummmb (1,860)
      UTG+1 Utreg23 (1,570)
      MP1 PovilasP (1,500)
      MP2 Hero (1,360)
      MP3 swati75 (1,760)
      CO Robinho2611 (1,470)
      BTN neto_ts (1,440)
      SB kimberly0416 (1,100)
      BB $0$08xelA (1,440)

      Blinds: 10/20

      Pre-Flop: (30, 9 players) Hero is MP2 K:spade: K:heart:
      3 folds, Hero raises to 80, swati75 calls 80, 2 folds, kimberly0416 raises to 340, 1 fold, Hero goes all-in 1,360, swati75 calls 1,280, kimberly0416 goes all-in 760

      Flop: 7:club: 10:spade: Q:club: (3,840, 3 players, 2 all-in)

      Turn: J:diamond: (3,840, 3 players, 2 all-in)

      River: 2:heart: (3,840, 3 players, 2 all-in)
      Hero says "??????????"

      Final Pot: 3,840
      Hero shows a pair of Kings
      K:spade: K:heart:
      swati75 shows two pair, Queens and Tens
      10:diamond: Q:diamond:
      kimberly0416 shows two pair, Jacks and Tens
      10:heart: J:spade:

      swati75 wins 3,840 (net +2,480)

      Hero lost 1,360
      kimberly0416 lost 1,100


      Gracias, espero vuestros consejos!
  • 23 respuestas
    • hecpoker56
      hecpoker56
      Bronce
      Registro: 04-04-2009 Artículos: 4.602
      Cuando la varianza esta tan en contra yo me conformo con terminar even...a veces lo logro y a veces termino en negativo...yo creo que despues de un arranque tan bueno que tuviste no te deberias desesperar por una mala racha, que ni siquiera te saco una gran parte de lo que ganaste, simplemente hay que seguir jugando lo mejor posible...y en algun momento volveras a ganar...

      Un saludo
    • Cacane
      Cacane
      Bronce
      Registro: 04-26-2010 Artículos: 1.246
      Raise a 80 con ciegas 10/20? Creo que deberías subir mínimo 160 o 180

      Y lo del down, es una putada, pero como tampoco es normal tu subida tan rapida, puede que este compensando si te dio algo de mas...

      Animo
    • carlossaez
      carlossaez
      Bronce
      Registro: 05-16-2007 Artículos: 198
      original de Cacane
      Raise a 80 con ciegas 10/20? Creo que deberías subir mínimo 160 o 180

      Y lo del down, es una putada, pero como tampoco es normal tu subida tan rapida, puede que este compensando si te dio algo de mas...

      Animo
      Gracias, a ver si es verdad!

      La subida tan suave en esa mano es porque estaban jugando hiper loose, y sabía que alguien me resubiría. Lo que claro, no imaginaba que se atreverían a igualar luego mi all-in 2, y menos con esas manos. La cuestión es que los 2 hicieron dobles parejas, jeje...

      Bueno, lo de ese torneo es anecdótico, eso pasa muchas veces, y otras tantas se gana y no hay más. Me preocupa un poco más el estancamiento...
    • Cacane
      Cacane
      Bronce
      Registro: 04-26-2010 Artículos: 1.246
      En cualquier caso...Tu All in es más que correcto...Pero el movimiento inicial es malo...Imagina que en vez de callearte te limpean 2 o 3 tios...En el flop ya no sabes ni dónde estas aunque no haya ases...

      En primeros niveles te aconsejo que le des valor a tus cartas, porque es preferible llevarse las ciegas que salir eliminado...

      Precisamente si están jugando hiperloose si te pagan una subida de 180 que sería estandar, te van a pagar una bestial de 260 por lo que le puedes sacar mucho más valor a tus reyes más veces de las que vas a perder con ellos...

      Está claro que ni AA ni KK son infalibles...Con lo que nos tenemos que qudar es si lo hemos jugado bien y si los villanos lo han hecho mal...En el primer caso siempre ganaremos a la larga lo que dicen los porcentajes correspondientes, aunque entiendo que en el momento cueste entenderlo y enfurezcamos cómo bestias :D

      Bueno...Nos vemos en las mesas amigo
    • xavipoker
      xavipoker
      Bronce
      Registro: 04-14-2008 Artículos: 1.033
      yo tambien juego los de 45j en ft y la varianza es una cosa normal, si crees que no estas cometiendo errores mientras tu bank te lo permita sigue jugando en ese nivel.yo he tenido meses muy buenos en estos sits y otros even o incluso negativo a partir de 1500 sits podras hacer una valoracion de tu roi aprox.saludos
    • carlossaez
      carlossaez
      Bronce
      Registro: 05-16-2007 Artículos: 198
      Hola,

      Me gustaría añadir un dato a mi downswing, a ver cómo lo valoráis. Mi down se empezó a producir a mitad-final de agosto. Como expliqué pasé a 850$ y de ahí he bajado a unos 650-700$ de donde no me muevo.

      En este tiempo de down en estos torneos mi ITM ha sido del 17.7%, en cambio el ROI es de -7.4%. :rolleyes:

      ¿Qué significa, que me vuelvo demasiado conservador cuando se acerca burbuja y premios? ¿Debo ser más agresivo ahí aún?

      Estos datos de OfficialPokerRankings:

      ITM Finishes
      1st 11
      1st ties 0
      2nd 12
      3rd 9
      4-10th 58

      MTT Avg. Finish%
      Early 2%
      EM 10%
      Mid. 50%
      ML 29%
      Late 9%

      Con Holdem Manager veo que en la posición que más he acabado de ITM es la 7ª con un casi 9.5%, 8º (burbuja man), 6º y 5º he acabado un 6.5% aprox, 4º un 3.5%, y 1º, 2º o 3º un 2% aprox...


      ¿Qué os parecen?

      Gracias por las opiniones!
    • mati3473
      mati3473
      Bronce
      Registro: 11-25-2008 Artículos: 4.269
      Son -23 buy ins tu "downswing" en mes y medio, creo que no deberías preocuparte...
    • hecpoker56
      hecpoker56
      Bronce
      Registro: 04-04-2009 Artículos: 4.602
      original de mati3473
      Son -23 buy ins tu "downswing" en mes y medio, creo que no deberías preocuparte...
      Si jugas con la regla de 50 buyins es medio bank, como que no deberia preocuparse? ?(
    • carlossaez
      carlossaez
      Bronce
      Registro: 05-16-2007 Artículos: 198
      Bueno ahora estoy jugando los de 3.25, tan solo me meto en 6.50 cuando me acerco a los 700 de nuevo. De media quizás son algo más unos 35 aprox.

      Pero más que las pérdidas, es por la sensación de estancamiento, de ver que no he progresado nada en cuanto a bankroll en 1 mes y pico ya... Es eso lo que preocupa, más que el juego, etc. que más o menos juego igual creo, aunque sea incapaz de igualar el número de flips ganados al de perdidos... Y que por 1 día verde que tengo, luego vienen 3 rojos.

      Bueno, seguiremos bregando...
    • carlossaez
      carlossaez
      Bronce
      Registro: 05-16-2007 Artículos: 198
      original de hecpoker56
      original de mati3473
      Son -23 buy ins tu "downswing" en mes y medio, creo que no deberías preocuparte...
      Si jugas con la regla de 50 buyins es medio bank, como que no deberia preocuparse? ?(
      Yo ahora estoy jugando que tengo para 200 buy-ins por lo menos... pero claro, la cosa va bajando...
    • hecpoker56
      hecpoker56
      Bronce
      Registro: 04-04-2009 Artículos: 4.602
      original de carlossaez
      original de hecpoker56
      original de mati3473
      Son -23 buy ins tu "downswing" en mes y medio, creo que no deberías preocuparte...
      Si jugas con la regla de 50 buyins es medio bank, como que no deberia preocuparse? ?(
      Yo ahora estoy jugando que tengo para 200 buy-ins por lo menos... pero claro, la cosa va bajando...
      En ese caso no hay problema, pero aun asi 23 buyins netos perdidos es bastante para mi...para mi al menos es un downswing con todas las letras...

      segui jugando bien que no puede durar mucho mas ;)
    • carlossaez
      carlossaez
      Bronce
      Registro: 05-16-2007 Artículos: 198
      Buf, qué tilt... bueno, no es tilt, es decepción, es que me resulta imposible ganar, pero es que además...

      He finalizado una sesión ahora mismo de 10 torneos, todos fuera. Pero es que es imposible no quedar fuera con esto:



      Son todos los all-in que iba favorito por lo menos en un 55%, es decir, con ligera ventaja. De 21, 10 perdidos, incluído ese 95%, un 81.3% en bubble, un 75% con el que he perdido 51BB de otro...

      Es un auténtico cachondeo esto.

      Ya sé que no se puede hacer nada y que es la varianza y tal, pero bueno, si hay que sufrir tanta varianza siempre, y llevo 1 mes, lo dejo, lo tengo bastante claro. Prefiero no acabar con estas decepciones, dedico el tiempo para estudiar, ver videos, leer artículos y libros para que cada día acabe perdiendo dinero por culpa de la varianza... Ya no sé qué hacer, juego más agresivo a veces, más tight, intento ver más flops, pero nada, siempre acabo igual, etapa push/fold, fuera yendo 75% favorito. Así es imposible.

      A un paso de despedirme de todos vosotros estoy...
    • carlossaez
      carlossaez
      Bronce
      Registro: 05-16-2007 Artículos: 198
      Si es que nada, es imposible, jugando un Step 2 tras clasificarme con el 1... el % de manos en ventaja perdidas sigue subiendo.

      No Limit Holdem Tournament
      PokerStars
      7 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com
      $7.00+$0.50

      Stacks:
      UTG matliv1 (1,243)
      UTG+1 ankitp86 (2,839)
      MP UVP_Flowric (2,063)
      CO Hero (1,570)
      BTN pepeproject (1,710)
      SB juergenw (2,375)
      BB starb111 (1,700)

      Blinds: 75/150

      Pre-Flop: (225, 7 players) Hero is CO Q:diamond: Q:heart:
      3 folds, Hero raises to 450, 1 fold, juergenw calls 375, starb111 raises to 750, Hero goes all-in 1,570, juergenw folds, starb111 calls 820

      Flop: 2:club: A:club: 6:club: (3,590, 2 players, 1 all-in)

      Turn: 2:spade: (3,590, 2 players, 1 all-in)

      River: 4:heart: (3,590, 2 players, 1 all-in)
      juergenw says "a9 hearts"

      Final Pot: 3,590
      Hero shows two pair, Queens and Deuces
      Q:diamond: Q:heart:
      starb111 shows two pair, Aces and Deuces
      7:diamond: A:diamond:

      starb111 wins 3,590 (net +2,020)

      Hero lost 1,570
      juergenw lost 450
    • calio07
      calio07
      Bronce
      Registro: 08-27-2008 Artículos: 5.688
      original de hecpoker56
      original de mati3473
      Son -23 buy ins tu "downswing" en mes y medio, creo que no deberías preocuparte...
      Si jugas con la regla de 50 buyins es medio bank, como que no deberia preocuparse? ?(
      Yo creo que la gente se confunde bastante. Al ver esto uno se puede llevar a la idea de "ha perdido medio bank, si tuviera un down el doble de grande busteará..." y cosas así.

      La realidad es que perder 23 buy-ins no debería ser un problema.

      Imagina que los niveles de una sala fueran 1$, 3$, 5$, 10$, 15$ y 20$ y que usas una gestión tradicional standard de subir con 50 cajas y bajar con 40. Y que ahora tienes 1000$ y acabas de subir a los de 20$

      - Pierdes 10 cajas, te quedas con 800$ y por tanto te toca bajar de nivel a los de 15$.
      - Pierdes 13 cajas (y con eso ya perdiste 23) y te quedas con 605$, a punto de bajar a los de 10$

      - Tendrías perder otra caja más de 15$, y con 590$ de bank bajas a los de 10$.

      - En los de 10$ tienes que perder otras 19 cajas, y con 400$ bajas a los de 5$

      - En los de 5$ tienes que perder otras 40 cajas para tendrías 200$ y bajas a los de 3$

      - En los de 3$ tienes que perder otras 17 cajas, con eso tendrías a 119$ y bajas a los de 1$

      - En los de 1$ tienes que perder otras 119 cajas para bustear. Y cuando bustees pues siempre tendrás freerolls como los de Everest para crear bankroll gratis :f_cool:

      Luego con una banca como esa y gestión de 50 buy-in, estarías jugando con una banca de 119+17+40+19+1+13+10 = 219 cajas. Parece como que esos 395$ de 1000$ o las 23 cajas fueran una parte fundamental de tu bank que perdiste, pero apenas compromete un 10,5% de tu gestión de bank...

      Por otra parte, recomendaría mejor una gestión sólida en la base y agresiva en niveles intermedios para llegar al "nivel ideal" lo antes posible, en vez de estar creando esa cantidad de cajas en niveles intermedios...

      Saludos
    • hecpoker56
      hecpoker56
      Bronce
      Registro: 04-04-2009 Artículos: 4.602
      original de calio07
      original de hecpoker56
      original de mati3473
      Son -23 buy ins tu "downswing" en mes y medio, creo que no deberías preocuparte...
      Si jugas con la regla de 50 buyins es medio bank, como que no deberia preocuparse? ?(
      Yo creo que la gente se confunde bastante. Al ver esto uno se puede llevar a la idea de "ha perdido medio bank, si tuviera un down el doble de grande busteará..." y cosas así.

      La realidad es que perder 23 buy-ins no debería ser un problema.

      Imagina que los niveles de una sala fueran 1$, 3$, 5$, 10$, 15$ y 20$ y que usas una gestión tradicional standard de subir con 50 cajas y bajar con 40. Y que ahora tienes 1000$ y acabas de subir a los de 20$

      - Pierdes 10 cajas, te quedas con 800$ y por tanto te toca bajar de nivel a los de 15$.
      - Pierdes 13 cajas (y con eso ya perdiste 23) y te quedas con 605$, a punto de bajar a los de 10$

      - Tendrías perder otra caja más de 15$, y con 590$ de bank bajas a los de 10$.

      - En los de 10$ tienes que perder otras 19 cajas, y con 400$ bajas a los de 5$

      - En los de 5$ tienes que perder otras 40 cajas para tendrías 200$ y bajas a los de 3$

      - En los de 3$ tienes que perder otras 17 cajas, con eso tendrías a 119$ y bajas a los de 1$

      - En los de 1$ tienes que perder otras 119 cajas para bustear. Y cuando bustees pues siempre tendrás freerolls como los de Everest para crear bankroll gratis :f_cool:

      Luego con una banca como esa y gestión de 50 buy-in, estarías jugando con una banca de 119+17+40+19+1+13+10 = 219 cajas. Parece como que esos 395$ de 1000$ o las 23 cajas fueran una parte fundamental de tu bank que perdiste, pero apenas compromete un 10,5% de tu gestión de bank...

      Por otra parte, recomendaría mejor una gestión sólida en la base y agresiva en niveles intermedios para llegar al "nivel ideal" lo antes posible, en vez de estar creando esa cantidad de cajas en niveles intermedios...

      Saludos
      Claro, si bajas de nivel como corresponde no es tanto...pero aun asi me parece que es para preocuparse (no digo volverse loco y dejar el poker, solo una ligera preocupación :D )

      A proposito de la gestion, cual me recomendarias si tengo alrededor de 500$ de bank y juego sits de 9 jugadores normales en FTP?

      En este momento estoy multitableando 9 sits de 5,5$, y no se hasta cuandos seguire con estos, cuando subir a 11$, si subir priimero a mas mesas simultaneas del mismo nivel o subir mas rapido a 11$ con menos mesas simultaneas...si mezclar ambos buyins, etc.

      Saludos
    • calio07
      calio07
      Bronce
      Registro: 08-27-2008 Artículos: 5.688
      original de hecpoker56
      A proposito de la gestion, cual me recomendarias si tengo alrededor de 500$ de bank y juego sits de 9 jugadores normales en FTP?

      En este momento estoy multitableando 9 sits de 5,5$, y no se hasta cuandos seguire con estos, cuando subir a 11$, si subir priimero a mas mesas simultaneas del mismo nivel o subir mas rapido a 11$ con menos mesas simultaneas...si mezclar ambos buyins, etc.
      Mi gestión se basa en abrir mesas de ambos buy-ins

      Reserva 100 cajas para 1,20$. Me parece un margen sobradísimo para no bustear (se podría hacer con menos tranquilamente)

      Eso serían 120$.

      Con 122,40$ abres 1 torneo de 2,40$ y el resto de 1,20$
      Con 124,80$ abres 2 torneos de 2,40$ y el resto de 1,20$
      Con 127,20$ abres 3 torneos de 2,40$ y el resto de 1,20$
      Con 129,60$ abres 4 torneos de 2,40$ y el resto de 1,20$
      Con 132,00$ abres 5 torneos de 2,40$ y el resto de 1,20$
      Con 134,40$ abres 6 torneos de 2,40$ y el resto de 1,20$
      Con 136,80$ abres 7 torneos de 2,40$ y el resto de 1,20$
      Con 139,20$ abres 8 torneos de 2,40$ y el resto de 1,20$
      Con 141,60$ abres 9 torneos de 2,40$

      Dejemos en no subir hasta 150$ aunque no haría falta, por redondear.

      Con 150,00$ abres 1 torneo de 5,50$ y el resto de 2,40$
      Con 155,50$ abres 2 torneos de 5,50$ y el resto de 2,40$
      Con 161,00$ abres 3 torneos de 5,50$ y el resto de 2,40$
      Con 166,50$ abres 4 torneos de 5,50$ y el resto de 2,40$
      Con 172,00$ abres 5 torneos de 5,50$ y el resto de 2,40$
      Con 177,50$ abres 6 torneos de 5,50$ y el resto de 2,40$
      Con 183,00$ abres 7 torneos de 5,50$ y el resto de 2,40$
      Con 188,50$ abres 8 torneos de 5,50$ y el resto de 2,40$
      Con 194,00$ abres 9 torneos de 5,50$

      Con 205$ abres 1 torneo de 11$ y el resto de 5,50$
      Con 216$ abres 2 torneos de 11$ y el resto de 5,50$
      Con 227$ abres 3 torneos de 11$ y el resto de 5,50$
      Con 238$ abres 4 torneos de 11$ y el resto de 5,50$
      Con 249$ abres 5 torneos de 11$ y el resto de 5,50$
      Con 260$ abres 6 torneos de 11$ y el resto de 5,50$
      Con 271$ abres 7 torneos de 11$ y el resto de 5,50$
      Con 282$ abres 8 torneos de 11$ y el resto de 5,50$
      Con 293$ abres 9 torneos de 11$

      Con 315$ abres 1 torneo de 22$ y el resto de 11$
      Con 337$ abres 2 torneos de 22$ y el resto de 11$
      Con 359$ abres 3 torneos de 22$ y el resto de 11$
      Con 381$ abres 4 torneos de 22$ y el resto de 11$
      Con 403$ abres 5 torneos de 22$ y el resto de 11$
      Con 425$ abres 6 torneos de 22$ y el resto de 11$
      Con 447$ abres 7 torneos de 22$ y el resto de 11$
      Con 469$ abres 8 torneos de 22$ y el resto de 11$
      Con 491$ abres 9 torneos de 22$

      Etcétera. Supongo que se entendió el planteamiento. Hay que abrir más o menos mesas, dependiendo del bank que tengamos en ese momento.

      Si estás jugando los de 5$ con 500$, yo en tu lugar haría un cashout de 200$, que invertiría en una fiesta a la salud de calio07 :f_cool: y en celebrar que con esta gestión puedes probar los de 11$ y estar bastante cerca de jugar los de 22$ con la seguridad que te da tener 127 cajas de margen por detrás.

      Es importante respetar fielmente la gestión, y vigilar el tema del Principio de Peter (http://es.pokerstrategy.com/strategy/psychology/83/1/) porque llegará un momento en el que estés haciendo el ascensor entre un nivel en el que ganas fácil y otro en el que pierdes siempre. Pero eso a la larga va a pasar también con la gestión tradicional. Con la mía, simplemente, lo descubres mucho antes. Cuando lo descubras, simplemente es aceptarlo, hacerte regular del nivel en el que ganas, y empezar a facturar y hacer cashouts. Doy fe de que esa es la mejor parte de la idea de gestión de bank, porque cuando llega ese momento ganas más rápido y compensa todo el tiempo que estuviste subiendo y bajando sin generar dinero real.

      Esta gestión de bank se debe considerar como un medio para encontrar el nivel donde vamos a ser regulares (cuanto más alto, mejor) sin riesgo de bustear. Por lo demás, no debemos tratarlo como un fin en si mismo.

      Saludos
    • hecpoker56
      hecpoker56
      Bronce
      Registro: 04-04-2009 Artículos: 4.602
      original de calio07
      original de hecpoker56
      A proposito de la gestion, cual me recomendarias si tengo alrededor de 500$ de bank y juego sits de 9 jugadores normales en FTP?

      En este momento estoy multitableando 9 sits de 5,5$, y no se hasta cuandos seguire con estos, cuando subir a 11$, si subir priimero a mas mesas simultaneas del mismo nivel o subir mas rapido a 11$ con menos mesas simultaneas...si mezclar ambos buyins, etc.
      Mi gestión se basa en abrir mesas de ambos buy-ins

      Reserva 100 cajas para 1,20$. Me parece un margen sobradísimo para no bustear (se podría hacer con menos tranquilamente)

      Eso serían 120$.

      Con 122,40$ abres 1 torneo de 2,40$ y el resto de 1,20$
      Con 124,80$ abres 2 torneos de 2,40$ y el resto de 1,20$
      Con 127,20$ abres 3 torneos de 2,40$ y el resto de 1,20$
      Con 129,60$ abres 4 torneos de 2,40$ y el resto de 1,20$
      Con 132,00$ abres 5 torneos de 2,40$ y el resto de 1,20$
      Con 134,40$ abres 6 torneos de 2,40$ y el resto de 1,20$
      Con 136,80$ abres 7 torneos de 2,40$ y el resto de 1,20$
      Con 139,20$ abres 8 torneos de 2,40$ y el resto de 1,20$
      Con 141,60$ abres 9 torneos de 2,40$

      Dejemos en no subir hasta 150$ aunque no haría falta, por redondear.

      Con 150,00$ abres 1 torneo de 5,50$ y el resto de 2,40$
      Con 155,50$ abres 2 torneos de 5,50$ y el resto de 2,40$
      Con 161,00$ abres 3 torneos de 5,50$ y el resto de 2,40$
      Con 166,50$ abres 4 torneos de 5,50$ y el resto de 2,40$
      Con 172,00$ abres 5 torneos de 5,50$ y el resto de 2,40$
      Con 177,50$ abres 6 torneos de 5,50$ y el resto de 2,40$
      Con 183,00$ abres 7 torneos de 5,50$ y el resto de 2,40$
      Con 188,50$ abres 8 torneos de 5,50$ y el resto de 2,40$
      Con 194,00$ abres 9 torneos de 5,50$

      Con 205$ abres 1 torneo de 11$ y el resto de 5,50$
      Con 216$ abres 2 torneos de 11$ y el resto de 5,50$
      Con 227$ abres 3 torneos de 11$ y el resto de 5,50$
      Con 238$ abres 4 torneos de 11$ y el resto de 5,50$
      Con 249$ abres 5 torneos de 11$ y el resto de 5,50$
      Con 260$ abres 6 torneos de 11$ y el resto de 5,50$
      Con 271$ abres 7 torneos de 11$ y el resto de 5,50$
      Con 282$ abres 8 torneos de 11$ y el resto de 5,50$
      Con 293$ abres 9 torneos de 11$

      Con 315$ abres 1 torneo de 22$ y el resto de 11$
      Con 337$ abres 2 torneos de 22$ y el resto de 11$
      Con 359$ abres 3 torneos de 22$ y el resto de 11$
      Con 381$ abres 4 torneos de 22$ y el resto de 11$
      Con 403$ abres 5 torneos de 22$ y el resto de 11$
      Con 425$ abres 6 torneos de 22$ y el resto de 11$
      Con 447$ abres 7 torneos de 22$ y el resto de 11$
      Con 469$ abres 8 torneos de 22$ y el resto de 11$
      Con 491$ abres 9 torneos de 22$

      Etcétera. Supongo que se entendió el planteamiento. Hay que abrir más o menos mesas, dependiendo del bank que tengamos en ese momento.

      Si estás jugando los de 5$ con 500$, yo en tu lugar haría un cashout de 200$, que invertiría en una fiesta a la salud de calio07 :f_cool: y en celebrar que con esta gestión puedes probar los de 11$ y estar bastante cerca de jugar los de 22$ con la seguridad que te da tener 127 cajas de margen por detrás.

      Es importante respetar fielmente la gestión, y vigilar el tema del Principio de Peter (http://es.pokerstrategy.com/strategy/psychology/83/1/) porque llegará un momento en el que estés haciendo el ascensor entre un nivel en el que ganas fácil y otro en el que pierdes siempre. Pero eso a la larga va a pasar también con la gestión tradicional. Con la mía, simplemente, lo descubres mucho antes. Cuando lo descubras, simplemente es aceptarlo, hacerte regular del nivel en el que ganas, y empezar a facturar y hacer cashouts. Doy fe de que esa es la mejor parte de la idea de gestión de bank, porque cuando llega ese momento ganas más rápido y compensa todo el tiempo que estuviste subiendo y bajando sin generar dinero real.

      Esta gestión de bank se debe considerar como un medio para encontrar el nivel donde vamos a ser regulares (cuanto más alto, mejor) sin riesgo de bustear. Por lo demás, no debemos tratarlo como un fin en si mismo.

      Saludos
      9 torneos de 22$ con 491$? No sera mucho?
    • calio07
      calio07
      Bronce
      Registro: 08-27-2008 Artículos: 5.688
      Hola

      original de hecpoker56
      9 torneos de 22$ con 491$? No sera mucho?
      No. Simplemente no necesitas más. Con ese bank yo ya estaba abriendo torneos de 38,50$ en su día siguiendo mi gestión... :D

      Esto lo mires por bank, míralo por cajas. Tienes tantas cajas por detrás, que no hay riesgo de bustear. Y lo ideal es subir lo más rápido posible, hasta encontrar cual es el nivel en el que subamos más rápido, y tenemos que localizarlo lo antes posible para poder dedicarnos a jugar en ese nivel, para tener unos $/hora óptimos el mayor tiempo posible.

      Por eso esta gestión es un medio, no un fin en sí mismo. Cuando encuentres ese "nivel ideal", ya no subes ni bajas más y simplemente te dedicas a hacer cajas. En ese momento las cajas suponen el máximo dinero posible y es lo óptimo. Entonces ahí sí puedes hacer un bank sólido y tal.

      Por ejemplo, yo hice esto en Everest, y fui subiendo los niveles rapidamente. 0,05 - 0,11 - 0,27 - 0,55 - 1,10 - 3,30 - 5,50 - 8,80 - 16,50 - 38,50. Luego vi que en 38,50$ no ganaba, y me puse a generar miles de dólares en los de 16,50$.

      Si hubiera seguido la gestión de bank normal, me hubiera costado varios meses generar cajas y más cajas con gestión nit de cada uno de esos niveles para poder subir. A lo mejor habría perdido 4 o 5 meses más en llegar a los de 38,50, y ahí habría perdido igual. Y estaría jugando los de 16,50$ al final... Pero eso sí, esos 4 o 5 meses que me habría costado subir, habría sido con unas ganancias bastante marginales (100 cajas de 0,11$ + 100 cajas de 0,27$ + 100 cajas de 0,55$ etc :s_zZz: ) en microlímites, mientras que habiendo usado mi gestión de bank me he ahorrado ese tiempo y estuve jugando en el nivel óptimo medio año más.

      Si realmente te preocupa perder el dinero que has ahorrado y que tanto cuesta ganar con una gestión tradicional nit, te recomiendo empezar con la esta gestión agresiva desde el punto donde estás ahora (sits de 5,50$).

      Eso significa tener un bank de 200$ aproximadamente.

      Entonces, de los 500$ que tienes, puedes hacer un cashout de 300$. O simplemente dejar esos 300$ ahí aparcados como si no existieran, porque no los necesitas. De esa forma no los puedes perder y no te dará miedo usar la gestión.

      Y según vayas ganando, subir los niveles sin miedo a estar demasiado arriba. :)

      Pero bueno, yo te recomendaría dejar 300$ y empezar directo en los de 11$, ya que tienes pensado subir de todas formas, y con lo que tienes te sobra bank...

      Saludos

      PD. Acabo de ver que en full tilt son 2+0,25$ en vez de 2+0,40$ como pensaba (eso es ipoker). Habría que ir sumando 15 céntimos menos para abrir cada sit en la gestión arriba mencionada. :P
    • hecpoker56
      hecpoker56
      Bronce
      Registro: 04-04-2009 Artículos: 4.602
      original de calio07
      Hola

      original de hecpoker56
      9 torneos de 22$ con 491$? No sera mucho?
      No. Simplemente no necesitas más. Con ese bank yo ya estaba abriendo torneos de 38,50$ en su día siguiendo mi gestión... :D

      Esto lo mires por bank, míralo por cajas. Tienes tantas cajas por detrás, que no hay riesgo de bustear. Y lo ideal es subir lo más rápido posible, hasta encontrar cual es el nivel en el que subamos más rápido, y tenemos que localizarlo lo antes posible para poder dedicarnos a jugar en ese nivel, para tener unos $/hora óptimos el mayor tiempo posible.

      Por eso esta gestión es un medio, no un fin en sí mismo. Cuando encuentres ese "nivel ideal", ya no subes ni bajas más y simplemente te dedicas a hacer cajas. En ese momento las cajas suponen el máximo dinero posible y es lo óptimo. Entonces ahí sí puedes hacer un bank sólido y tal.

      Por ejemplo, yo hice esto en Everest, y fui subiendo los niveles rapidamente. 0,05 - 0,11 - 0,27 - 0,55 - 1,10 - 3,30 - 5,50 - 8,80 - 16,50 - 38,50. Luego vi que en 38,50$ no ganaba, y me puse a generar miles de dólares en los de 16,50$.

      Si hubiera seguido la gestión de bank normal, me hubiera costado varios meses generar cajas y más cajas con gestión nit de cada uno de esos niveles para poder subir. A lo mejor habría perdido 4 o 5 meses más en llegar a los de 38,50, y ahí habría perdido igual. Y estaría jugando los de 16,50$ al final... Pero eso sí, esos 4 o 5 meses que me habría costado subir, habría sido con unas ganancias bastante marginales (100 cajas de 0,11$ + 100 cajas de 0,27$ + 100 cajas de 0,55$ etc :s_zZz: ) en microlímites, mientras que habiendo usado mi gestión de bank me he ahorrado ese tiempo y estuve jugando en el nivel óptimo medio año más.

      Si realmente te preocupa perder el dinero que has ahorrado y que tanto cuesta ganar con una gestión tradicional nit, te recomiendo empezar con la esta gestión agresiva desde el punto donde estás ahora (sits de 5,50$).

      Eso significa tener un bank de 200$ aproximadamente.

      Entonces, de los 500$ que tienes, puedes hacer un cashout de 300$. O simplemente dejar esos 300$ ahí aparcados como si no existieran, porque no los necesitas. De esa forma no los puedes perder y no te dará miedo usar la gestión.

      Y según vayas ganando, subir los niveles sin miedo a estar demasiado arriba. :)

      Pero bueno, yo te recomendaría dejar 300$ y empezar directo en los de 11$, ya que tienes pensado subir de todas formas, y con lo que tienes te sobra bank...

      Saludos

      PD. Acabo de ver que en full tilt son 2+0,25$ en vez de 2+0,40$ como pensaba (eso es ipoker). Habría que ir sumando 15 céntimos menos para abrir cada sit en la gestión arriba mencionada. :P
      A ver si entiendo, entonces dejo 300$, y empiezo con los de 11$, pero de cuantas mesas podria jugar? Las que yo quiera?

      Al jugar 9 mesas simultaneas, si subo a 9 mesas de 11$ me estoy gastando 99$, es decir con una sesion mala ya me tengo que olvidar de los de 11$...pero a lo que apuntas vos es que si me va bien puedo incluso subir a 22$?
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