FR (Hasta NL25) Sobre las cbet.

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      fich
      Bronce
      Registro: 10-23-2008 Artículos: 1.128
      Tengo un af muy elevado en el flop. Sobre 10, y de media 6. Parte de este problema me viene con lo de las cbet, que no sé cuando sí y cuando no.

      Yo venía haciéndolas siempre menos cuando salen 3 cartas bajas conectadas, y con fd (estoy hablando cuando en el flop llevo aire). Quería saber si me las puedo ahorrar en algún otro momento. Ahí van 3 manos:

      (la última a lo mejor debería haberla puesto separada porque es 3bet pot y hay más cosas, pero quería incluír el tema de las cbet en 3bet pot si son siempre o no también)


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      $0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (9 handed)

      Known players:
      MP1:
      $8.88
      MP2:
      $10.72
      MP3:
      $8.90
      CO:
      $7.90
      BU:
      $39.18
      SB:
      $5.08
      BB:
      $4.90
      UTG1 (Hero):
      $10.44
      UTG2:
      $7.88


      Preflop: Hero is UTG1 with Q, Q.
      Hero raises to $0.40, 3 folds, MP3 calls $0.40, 4 folds, 3 folds, 2 folds, BB folds.

      Flop: ($0.95) 7, K, A (2 players)
      Hero bets $0.65, MP3 calls $0.65.

      Turn: ($2.25) 8 (2 players)
      Hero checks, MP3 bets $2.25, Hero folds, MP3 gets uncalled bet back.

      Final Pot: $2.25.



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      $0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (9 handed)

      Known players:
      BU:
      $19.80
      SB:
      $20.30
      BB:
      $4.20
      UTG1:
      $12.80
      UTG2 (Hero):
      $10.00
      MP1:
      $8.41
      MP2:
      $9.90
      MP3:
      $12.65
      CO:
      $5.09


      Preflop: Hero is UTG2 with 4, 4.
      UTG1 folds, Hero raises to $0.40, 2 folds, MP3 calls $0.40, 4 folds, 3 folds, 2 folds, BB folds.

      Flop: ($0.95) K, 5, J (2 players)
      Hero bets $0.70, MP3 calls $0.70.

      Turn: ($2.35) T (2 players)
      Hero checks, MP3 checks.

      River: ($2.35) 6 (2 players)
      Hero checks, MP3 bets $2.35, Hero folds, MP3 gets uncalled bet back.

      Final Pot: $2.35.




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      $0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (9 handed)

      Known players:
      CO:
      $10.02
      BU (Hero):
      $10.86
      SB:
      $9.38
      BB:
      $4.00
      UTG1:
      $9.37
      UTG2:
      $11.94
      MP1:
      $18.64
      MP2:
      $12.20
      MP3:
      $14.27


      Preflop: Hero is BU with A, K.
      2 folds, MP1 raises to $0.35, 3 folds, Hero raises to $1.20, 2 folds, MP1 calls $0.85.

      Flop: ($2.55) 5, 9, T (2 players)
      MP1 checks, Hero checks.

      Turn: ($2.55) Q (2 players)
      MP1 checks, Hero checks.

      River: ($2.55) A (2 players)
      MP1 checks, Hero bets $1.30, MP1 folds, Hero gets uncalled bet back.

      Final Pot: $2.55.
  • 5 respuestas
    • javirap
      javirap
      Bronce
      Registro: 10-02-2007 Artículos: 1.530
      Para mi:

      En la primer mano, check/call flop y check/fold turn
      Con AK en el flop dificil te paguen si no llevan ni A ni K, te pueden farolear una vez como mucho en el flop para ya 2 veces yo me tiraria

      En la segunda mano: Estamos OOP, hay muchos proyectos que nos pagan en ese flop hay fd proy de escalera, en ese flop para mi mejor check/fold

      En la tercer mano se puede meter la cb porque estamos IP contra 1 solo villano, ahi si podemos meter, seria de farol. Luego reevaluar en el turn
    • Crazybilbo
      Crazybilbo
      Bronce
      Registro: 01-27-2009 Artículos: 4.398
      Hola Fich!

      Te cuento que el AF se mide dividiendo las veces que apostás por las vecés que pagás.
      Su ecuación es "(Bets + Raises) / Calls"
      Es decir, cuántas veces apostás por cada una que pagás.

      Por tanto el AF no bajará por jugar check/fold en lugar de hacer cbets.
      Es normal que tengas un AF tan elevado en el flop ya que generalmente somos los agresores preflop y contadas veces hacemos un call en el flop. No creo que esto sea un leak y no deberías preocuparte en bajarlo por ahora.

      Y ahora, podría darte una evaluación de las manos, pero prefiero que lo haga una persona que tiene más experiencia en esto :)

      Cbets - Por Samy4ever

      Espero que eso te ayude y si aún te quedan dudas puedes preguntar por aquí.

      Saludos,
      Manuel.
    • fich
      fich
      Bronce
      Registro: 10-23-2008 Artículos: 1.128
      Muchas gracias por la ayuda!!!!!! muy útil!!

      Voy a leerme lo que me pusiste de Samy, que me viene como anillo al dedo. Pero una dudilla con lo que me dijiste :D

      Yo también había pensado que lo de los c/f en el flop no cuentan de forma directa en la fórmula del agf, pero sí de forma indirecta, ya que estamos dejando de hacer una apuesta, por lo que el ratio de bet+raises/calls disminuye, es decir, el agf baja porque no hacemos tanto bet.

      Es cierto esto que digo Manuel???
    • Crazybilbo
      Crazybilbo
      Bronce
      Registro: 01-27-2009 Artículos: 4.398
      Hola fich!

      Si dejas de hacer tanto bet, y sigues haciendo la misma cantidad de calls claramente va a bajar el AF, pero a lo que me refería es que a jugar check/fold no lo baja directamente.

      Por ejemplo, si empezamos a jugar check/fold en una situación en la que antes jugábamos check/call entonces nuestro AF va a subir, cuando no es que en realidad seamos más agresivos.

      Por eso a veces el AF es engañoso, y un jugador con un AF altísimo no quiere decir que haga muchos bluffs ni nada. Simplemente significa que no le gusta jugar pasivo, seguramente no hará mucho slowplay y si tiene una mala mano foldeará antes de estar pagando.

      La estadística que sí dice "cuánto" agredimos es el AFq, o AF%. Esta nos va a marcar la frecuencia con la que hacemos un bet o un raise. Aquí sí entran en juego los fold y los check.
      Había un link muy interesante sobre combinar el AF y el AFq para una mejor lectura pero no me acuerdo dónde estaba!
      Voy a buscarlo y si lo encuentro lo posteo por aquí!

      Saludos,
      Manuel.
    • fich
      fich
      Bronce
      Registro: 10-23-2008 Artículos: 1.128
      Gracias por la respuesta Manuel!!!