Qué tipo de juego es el poker exactamente? (Recomendado)

    • facub89
      facub89
      Bronce
      Registro: 05-20-2008 Artículos: 516
      Hola a todos, me tomé la libertad de transcribir unas páginas (5 hojitas) del libro "The Poker Mindset" (La mentalidad del jugador de poker) y las comparto con ustedes.

      Estos postulados son la cabecera del mejor libro de psicología de poker (según opiniones, es el único que leí y está muy bueno :D ), y sirve MUCHO para aceptar al poker tal y como es.

      ATENCIÓN: Si van a leer el post, tienen que leerlo todo, no sean vagos :P

      Qué tipo de juego es el póker exactamente?

      Algunos comparan el póker con el blackjack. Ambos se juegan en los casinos y por dinero y requieren una combinación de suerte y destreza. En ambos es bueno tener un sólido conocimiento teórico del juego, y un juego de éxito requiere que se juegue de forma óptima la mayor parte del tiempo.

      Sin embargo, el poker no se parece en nada al blackjack. Para empezar, en el poker juega contra otros jugadores, y no contra la casa, y su contrincante juega con las mismas reglas que usted. En segundo lugar, el alcance estratégico del poker es mucho mayor. Una persona que tenga una buena memoria podría convertirse efectivamente en el perfecto jugador de blackjack estudiando comparativamente muy poco, mientras que no se puede pensar que un jugador de poker pueda ser perfecto.

      Algunas comparan el poker con el ajedrez. Ambos requieren una profunda estrategia y un detenido análisis para tener éxito. Ambos requieren que se sea más astuto que el adversario, teniendo en cuenta los elementos técnicos como los humanos.

      Sin embargo, el poker tampoco se parece en nada al ajedrez. El ajedrez es un juego con información perfecta. Ambos jugadores conocen cual es la situación exacta del juego en todo momento, y hay poco margen para engañar o fingir. Por su parte, el poker es un juego de información parcial, en el que cada jugador esta intentando determinar que es lo que puede tener su adversarios o adversarios. En el ajedrez tampoco hay ningún elemento de suerte, ni siquiera a corto plazo. El resultado depende totalmente de cual es el jugador que hace mejores movimientos. El elemento de la suerte dicta que, incluso con un numero razonablemente elevado de manos, se puede jugar bien y seguir perdiendo, o incluso, se puede jugar mal y ganar.

      La clave para comprender el poker consiste en darse cuenta de en que forma se parece al ajedrez, en que forma se parece al blackjack, y en que forma no se parece a ninguno de los anteriores. Muchos jugadores no consiguen tener éxito en el poker porque tienen una mala comprensión fundamental del juego. Lo que viene a continuación es lo que todo jugador de poker aspirante tiene que conocer. Las llamamos las 5 realidades del poker.

      1) El poker es un juego tanto de destreza como de suerte.
      Un debate popular entre la comunidad del poker es si el poker es un juego de habilidad o de suerte. Cada nueva mano que se reparte es, en efecto, un nuevo comienzo por lo que, lógicamente, parecería que la forma de ganar es intentar ganar cada mano. Pero el ganador de cada mano esta determinado en efecto de forma aleatoria. En cualquier mano determinada, las cartas que recibe son aleatorias, las cartas que recibe su contrincante son aleatorias, y cualquier carta comunitaria también es aleatoria. Un jugador habilidoso no puede hacer nada para aumentar sus posibilidades de ganar la mano que no sea conseguir que sus contrincantes se retiren.

      Sin embargo, si analiza con más detenimiento vera el elemento oculto de la destreza. El poker no consiste en ganar el mayor número de manos posibles; se trata de ganar la mayor cantidad de dinero posible. De hecho, la forma en que esta estructurado el juego hace que no sea buena idea intentar ganar todas las manos. Cada mano solo tiene un ganador, por lo que le irá mejor si elige su momento y solo juega aquellas manos en las que cree que tiene una ventaja. El jugador que intente ganar cada mano terminara perdiendo mucho dinero.

      El resultado neto de lo anterior es que los jugadores más fuertes tienden a ganar menos manos pero más dinero. Resulta difícil pensar en ningún otro juego en el que los mejores jugadores ganan el menor número de partidas; esta faceta exclusiva del poker suele hacer que parezca un juego de suerte.

      Pero también hay un considerable elemento de destreza. En diversos momentos de la mano los jugadores tienen que tomar decisiones sobre sus apuestas. Deben analizar la pista que están disponibles (como su proia manos, las cartas comunitarias y las apuestas de los contrincantes) y, a continuación, utilizar sus juicios de valor para tomar la mejor decisión sobre la apuesta que tienen que hacer. Cuando hay juicios de valor, hay un margen de error, y cuando hay margen de error hay, evidentemente, un elemento de destreza.

      2) A corto plazo, reina la suerte.

      Aunque el poker es un juego tanto de habilidad como de suerte, a corto plazo puede resultar muy difícil detectar el elemento de habilidad. Para ganar un bote en el poker debe, o bien tener la mejor mano al llegar a enseñar las cartas, o bien obligar a todos los demás contrincantes a tirar su mano. Puede aumentar sus posibilidades de ganar obligando al mayor numero de adversarios posible a retirarse antes de llegar a enseñar las cartas pero, cuando llega a enseñarles, de lo de lo que se trata es de las cartas que tiene, y no de quien tiene mas destreza. Habrá ocasiones en las que podrá llevarse el bote obligando a todos sus demás adversarios a retirarse pero, evidentemente, solo es posible cuando ninguno de sus contrincantes tiene una buena mano. En definitiva, el resultado de una mano individual en el poker depende fundamentalmente de la suerte.

      Como se analizo en el apartado anterior, la habilidad en el poker consiste en perder menos con las manos perdedoras y ganas mas con las manos ganadoras, pero incluso esto es una ciencia imprecisa en un periodo que solo abarque una mano. Por ejemplo, digamos que esta jugando Hold sin limite y las mete todas con una mano potente como AK contra una mano débil como 72. Las odds de que AK sea la mejor mano al llegar al river son de tan solo unas 2 a 1. Aunque es una ventaja considerable, no es en modo alguno una garantía de ganar. Es muy posible que se tomen buenas decisiones en una mano y que uno se vea castigado por ello o, desde otro punto de vista, que se tomen malas decisiones y se vea uno recompensado.

      Incluso en un periodo de tiempo algo mas largo, las cosas no siempre salen bien para el jugador habilidoso. Es muy posible que a un buen jugador le vaya mal durante bastante tiempo debido a una combinación de que recibe malas cartas, padece malas derrotas (bad beats) o, sencillamente, porque a sus contrincantes les salen las cartas que necesitan (outdraw) con una frecuencia superior a la media. Cada mano individual incluye un gran elemento de suerte. Resulta fácil que estos fragmentos individuales de suerte se agreguen para convertirse en una racha muy buena o muy mala para un jugador, incluso que parece un número muy grande de manos.

      Para ejemplificarlo, suponga que juega durante una semana y tiene 100 posibilidades de ligar color. En Hold Em, una posibilidad de ligar color en el flop tiene aproximadamente una probabilidad en contra de 2 a 1 en contra de materializarse en el river, por lo que debería ligar unos 33 colores de esas 100 manos. Suponga que, si tiene una buena racha, ligara 40, y si tiene una mala racha, solo ligara 25. Ahora, tenga en cuenta que eso se aplica también a las posibilidades de ligar color de sus contrincantes. La suerte combinada a corto plazo tanto de usted como de sus contrincantes puede marcar una inmensa diferencia en sus resultados de la semana. Si tiene una mala racha, ganara 33-25=8 botes menos de lo que esperaría de media. Si sus contrincantes tienen una buena racha, ganaran 40-33=7 botes mas de lo que esperaría de media. Todo ello suma un total de quince botes menos que debería haber ganado de media. Quince botes suman mucho dinero en total.

      Y eso es solo respecto a las posibilidades de ligar color; simplemente una de las cientos de variables aleatorias que le afectan en la mesa. Cuantas parejas servidas de mano ligan un trío? Cuantas veces se encuentra una mano como AQ con AK? Con que frecuencia consigue una doble pareja en el flop y su contrincante consigue una mano mejor en el mismo flop? No importa lo bien que juegue; este tipo de estadísticas afectan a cualquier jugador de poker a corto plazo, ennegreciendo el elemento subyacente de la habilidad.

      3) A largo plazo reina la destreza.

      La buena noticia para el jugador ganador es que, si juega durante el tiempo suficiente, la suerte dejara de ser un factor relevante. Los matemáticos lo saben de manera intuitiva pero, para aquellos de nosotros que somos menos matemáticos, imagine que está tirando una moneda al aire. Cada vez que tira la moneda al aire hay un 50 por ciento de posibilidades de que salga cara y un 50 por ciento que salga cruz. Si tira una moneda al aire 10 veces, esperaría que salieran aprox. cinco y cinco cruces. Las probabilidades de que salga cualquier número de caras son las siguientes:



      Como cabría esperar, cinco es el numero mas probable, y cuatro y seis también son bastantes probables, pero la probabilidad de un resultado mas extremo sigue siendo significativa. Hay aproximadamente una posibilidad de 17 por ciento de sacar 7 o más caras.

      Pero, qué pasaría si tirásemos la moneda al aire cien veces? Si ahora calculamos la posibilidad de sacar 70 o más caras (la misma proporción que antes) solo encontraríamos ahora una posibilidad de 0,004 por ciento. Cuantas más veces repite un acontecimiento aleatorio, menos probable es que obtenga un resultado extremo.
      Esta teoría matemática, referida con frecuencia como “la ley de los grandes números”, tiene consecuencias importantes en el poker. Cuantas más manos de poker juega, más disminuye la probabilidad de que tenga mucha buena suerte o mucha mala suerte. Si juega un número de manos suficientemente elevado, el factor suerte desaparecerá por completo, siendo únicamente su habilidad la que determinara los resultados.

      Por desgracia, puede hacer falta mucho tiempo para que desaparezcan los efectos de la suerte. Podemos afirmas que, tras cien mil manos, un jugador ganador conseguirá, casi con total seguridad, beneficios, pero incluso esto no es totalmente seguro, sobre todo si es un jugador ganador marginal. Casi sin lugar a dudas, en estas cien mil manos habrá periodos de cien, mil o incluso puede que de diez mil manos, en los que el jugador perderá dinero, pero estos periodos deberían quedar contrarrestados por periodos análogos en los que el jugador ganador ganara mas dinero de lo que esperaría ganar. Cuantas más manos juegue, menos importante será el factor suerte.

      4) El poker es un juego de pequeñas ventajas

      En una partida de poker hay mucho dinero que va de un lado al otro de la mesa. Por ejemplo, en una partida de Hold con límites de 20-40 dólares puede haber un bote en medio de 250 dólares. Con botes de esta magnitud esperaría que los jugadores que están ganando ganen mucho dinero. Al fin y al cabo, ¡con cada bote que ganan obtienen un neto mayor que el que gana la mayoría de la gente en un solo DIA!

      Sin embargo, el poker no funciona axial exactamente. Aunque es cierto que se puede ganar 250 dólares en un momento, la suerte a corto plazo en el poker significa que el dinero ira de un lado a otro de la mesa, por lo que incluso un buen jugador no podrá ganar mucho mas que la parte que le corresponde. Cuando se tiene en cuenta la comisión, incluso los mejores jugadores apenas consiguen un beneficio cuando se compara con el tamaño del bote medio. Por ejemplo, en el Hold con límite, es posible que un buen jugador solo gane una apuesta por hora. Podría parecer que un jugador ganador de partidas de límites de 20-40 dólares esta ganando cientos de dólares en un momento cuando lo cierto es que gana 40 dólares por hora. Dicho de otra manera, un jugador de partidas con límite necesitara varias horas de media para obtener un beneficio neto igual al tamañaza de un bote medio.

      Todo esto deriva del hecho de que los jugadores de poker ganadores ganan dinero gracias a los errores que cometen sus adversarios que, por lo general, suelen se de pequeña cuantía. En el poker puede ganar cualquier mano, y no es frecuente que se esté apostando con la mejor mano posible. axial pues, inclusive cuando los adversarios están viendo apuesta que no deberían ver, siguen teniendo una posibilidad de ganar, sobre todo si saben algo sobre poker y no es probable que estén poniendo dinero en el bote con unas odds horribles. Estos pequeños errores se van sumando los unos a los otros a lo largo del tiempo, lo que permite a los mejores jugadores ganar, pero nunca ganaran tanto como pudiera parecer que deberían ganar dado el tamaño del bote.

      [B]5) El poker es un juego de alta varianza.[/B]

      Ésta es la conclusión efectiva de todas las realidades del poker que se han destacado anteriormente. El poker es un juego de suerte y de habilidad pero, acorto plazo serán extremadamente erráticos. Si combina esto con el hecho de que la ventaja del buen jugador es muy pequeña, el resultado es que ¡los jugadores ganadores tendrán al menos tantas sesiones perdedoras como sesiones ganadoras! De hecho, es posible que un jugador ganador tenga incluso más sesiones perdedoras que sesiones ganadoras si el jugador esta inclinado a terminar una sesión si pierde mas de una determinada cantidad.

      Piense en el jugador de límite de 20-40 dólares descrito anteriormente que gana una media de cuarenta dólares por hora. En una sesión de seis horas, puede esperar ganar unos 250 dólares, que es, aproximadamente, ¡lo mismo que un bote medio! No es difícil ver que el resultado de uno o dos botes puede convertir una sesión ganadora en una sesión perdedora, y viceversa. Unas pocas sesiones perdedoras consecutivas, y de repente se encuentra en una racha perdedora, mientras que una serie de sesiones ganadoras implica un racha ganadora. Sólo cuando haya jugado miles y miles de manos podrá fijarse en los resultados agregados de todas estas rachas ganadoras y perdedoras y ver la tendencia a largo plazo.

      “Comprenda y [B]acepte[/B] las realidades del poker”

      Tiene que comprender las cinco realidades del poker pero, aun más importante, tiene que aceptarlas. Por ejemplo, no tiene sentido que comprenda el inmenso elemento de suerte a corto plazo en el poker y después se queje de que acaba de perder 40 grandes apuestas en una sesión. Un buen jugador de poker comprende las realidades del poker y las acepta, sabiendo que es la propia naturaleza del juego la que le ayuda a tener éxito.

      O, dicho de otra manera, si no le gustan las reglas del juego, no juegue.

      -

      Saludos a todos
  • 16 respuestas
    • allin50
      allin50
      Bronce
      Registro: 10-21-2009 Artículos: 1.933
      waaaa vaya tochazo, mañana lo leere, se ve interesante
    • karmasoul
      karmasoul
      Bronce
      Registro: 08-01-2008 Artículos: 2.173
      un articulo como para poner en la seccion de sicologia de pokerstrategy.com. Que buen post!!!!, creo que si la gente lo leyera no existiria el link de "lloros".
    • Odier
      Odier
      Bronce
      Registro: 09-09-2009 Artículos: 2.868
      O.o, que buen post, gracias por traducirlo :)
    • darksidequads
      darksidequads
      Bronce
      Registro: 10-30-2008 Artículos: 2.987
      original de karmasoul
      un articulo como para poner en la seccion de sicologia de pokerstrategy.com. Que buen post!!!!, creo que si la gente lo leyera no existiria el link de "lloros".
      Pero sí los de "rigged" :roto2: :f_ugly: :roto2: :f_ugly: :roto2: :f_ugly:

      :D :D :D
    • Albertito
      Albertito
      Bronce
      Registro: 12-24-2007 Artículos: 270
      Excelente articulo. Creo que todo lo que dice es algo basico que todo jugador de poker deberia saber y aceptar antes de empezar a jugar.
    • ertined
      ertined
      Bronce
      Registro: 12-31-2008 Artículos: 64
      Excelente post!! :D
    • jiocatore
      jiocatore
      Bronce
      Registro: 05-03-2009 Artículos: 1.416
      esas cosas están en la firma de 777 xD
    • Vavels
      Vavels
      Bronce
      Registro: 08-03-2009 Artículos: 63
      Pero tambien para entender y aceptar esto hacen falta esas muchas manos, no tantas, pero si las bastantes para ver que parte ha sido suerte, que parte ha sido habilidad, y que la suerte es una puta esquiva, que a veces la pillas, pero siempre te cobra.
    • facub89
      facub89
      Bronce
      Registro: 05-20-2008 Artículos: 516
      Les recomiendo el libro chicos, ese es solo el comienzo. Todos los problemas psicológicos del poker dervian de no entender y aceptar esas 5 realidades, lo consiguen en la tienda de stars por unos pocos FPP. Les va a servir mucho.
    • sebalpda
      sebalpda
      Bronce
      Registro: 02-27-2008 Artículos: 4.715
      El libro tiene SOLIDAS bases en psicologia? Si es asi, me interesa, pero si voy a ver lo mismo que en este thread, la verdad que mucho no. Permitanme algo de vanagloria, yo podria haber escrito eso (o algo parecido) sin saber absolutamente nada de psicologia...

      Como decia, si tiene bases solidas de psicologia (es excluyente que este escrito por 1 o varios psicologos, si es posible de distintas escuelas), y tira magias para el juego en vivo (esto ultimo me parece importante) en ese caso lo comprare.

      Alguno puede responder a esto, si lo leyo, o lo esta leyendo?

      Gracias!

      Saludos.
    • TiltMak3r
      TiltMak3r
      Bronce
      Registro: 02-10-2010 Artículos: 2.274
      buen post yo quiero pillarme el libro
    • darksidequads
      darksidequads
      Bronce
      Registro: 10-30-2008 Artículos: 2.987
      original de sebalpda
      El libro tiene SOLIDAS bases en psicologia? Si es asi, me interesa, pero si voy a ver lo mismo que en este thread, la verdad que mucho no. Permitanme algo de vanagloria, yo podria haber escrito eso (o algo parecido) sin saber absolutamente nada de psicologia...

      Como decia, si tiene bases solidas de psicologia (es excluyente que este escrito por 1 o varios psicologos, si es posible de distintas escuelas), y tira magias para el juego en vivo (esto ultimo me parece importante) en ese caso lo comprare.

      Alguno puede responder a esto, si lo leyo, o lo esta leyendo?

      Gracias!

      Saludos.
      En una palabra: NO

      Te copio la reseña de los autores de Amazon.com (en Inglés):

      About the Author
      About Matthew Hilger
      Matthew Hilger's interest in professional poker is three-fold: playing, writing, and managing poker content websites. His first two books, Internet Texas Hold'em and Texas Hold'em Odds and Probabilities, became best-selling poker books around the world.

      Matthew received his bachelor's degree in Finance from the University of Georgia in 1989. He completed a master's degree in Finance at Georgia State University in 1991 as well as a master's degree in International Business from Thunderbird in 1996. Prior to embarking on a poker career, Matthew worked in various accounting, finance, and consulting positions.

      Matthew cashed eight times at the World Series of Poker between 2004 and 2006, including one final table and a 33rd place finish in the main event. He also won the 2002 New Zealand Poker Championship.

      About Ian Taylor
      Ian Taylor is a professional poker player and writer. His articles have appeared in a number of websites and publications, mainly focusing on poker psychology, variance, and emotional control. You can find Ian posting on a regular basis in the Forum discussion group at InternetTexasHoldem.com.

      Ian received a degree in economics from the University of Warwick in 1999, completing a thesis on risk tolerance and gambling. He worked in the IT sector for a number of years before embarking on a professional poker career.
    • parandabes
      parandabes
      Bronce
      Registro: 05-18-2008 Artículos: 3.209
      Buen libro. Se puede adquirir en castellano también. A mi me ha ayudado. =)
    • zorrodark
      zorrodark
      Bronce
      Registro: 04-24-2007 Artículos: 1.921
      original de parandabes
      Buen libro. Se puede adquirir en castellano también. A mi me ha ayudado. =)
      me puedes aclarar si se puede adquirir en español tb?
    • sebalpda
      sebalpda
      Bronce
      Registro: 02-27-2008 Artículos: 4.715
      original de darksidequads
      original de sebalpda
      El libro tiene SOLIDAS bases en psicologia? Si es asi, me interesa, pero si voy a ver lo mismo que en este thread, la verdad que mucho no. Permitanme algo de vanagloria, yo podria haber escrito eso (o algo parecido) sin saber absolutamente nada de psicologia...

      Como decia, si tiene bases solidas de psicologia (es excluyente que este escrito por 1 o varios psicologos, si es posible de distintas escuelas), y tira magias para el juego en vivo (esto ultimo me parece importante) en ese caso lo comprare.

      Alguno puede responder a esto, si lo leyo, o lo esta leyendo?

      Gracias!

      Saludos.
      En una palabra: NO

      Te copio la reseña de los autores de Amazon.com (en Inglés):

      About the Author
      About Matthew Hilger
      Matthew Hilger's interest in professional poker is three-fold: playing, writing, and managing poker content websites. His first two books, Internet Texas Hold'em and Texas Hold'em Odds and Probabilities, became best-selling poker books around the world.

      Matthew received his bachelor's degree in Finance from the University of Georgia in 1989. He completed a master's degree in Finance at Georgia State University in 1991 as well as a master's degree in International Business from Thunderbird in 1996. Prior to embarking on a poker career, Matthew worked in various accounting, finance, and consulting positions.

      Matthew cashed eight times at the World Series of Poker between 2004 and 2006, including one final table and a 33rd place finish in the main event. He also won the 2002 New Zealand Poker Championship.

      About Ian Taylor
      Ian Taylor is a professional poker player and writer. His articles have appeared in a number of websites and publications, mainly focusing on poker psychology, variance, and emotional control. You can find Ian posting on a regular basis in the Forum discussion group at InternetTexasHoldem.com.

      Ian received a degree in economics from the University of Warwick in 1999, completing a thesis on risk tolerance and gambling. He worked in the IT sector for a number of years before embarking on a professional poker career.
      Gracias che. Me ahorraste platita jaja.
    • facub89
      facub89
      Bronce
      Registro: 05-20-2008 Artículos: 516
      original de sebalpda
      El libro tiene SOLIDAS bases en psicologia? Si es asi, me interesa, pero si voy a ver lo mismo que en este thread, la verdad que mucho no. Permitanme algo de vanagloria, yo podria haber escrito eso (o algo parecido) sin saber absolutamente nada de psicologia...

      Como decia, si tiene bases solidas de psicologia (es excluyente que este escrito por 1 o varios psicologos, si es posible de distintas escuelas), y tira magias para el juego en vivo (esto ultimo me parece importante) en ese caso lo comprare.

      Alguno puede responder a esto, si lo leyo, o lo esta leyendo?

      Gracias!

      Saludos.
      No se si tiene bases sólidas de psicología porque no soy psicólogo y desconozco la materia, tengo una visión general que creo que es la que tenemos todos.

      Lo único que te puedo decir es que leas el libro y le vas a encontrar mucho sentido a todo. El por qué de las cosas, por qué hacemos algo, por qué lo hacen los villanos, por qué y por qué.
      Todos los procesos mentales que te puedas imaginar del poker, están en ese libro.