¿Se puede ser ganador sin tener suerte?

    • sh1nta
      sh1nta
      Bronce
      Registro: 05-26-2010 Artículos: 2.154
      Tienes AA, no te paga nadie, cuando te pagan te ligan set o dobles o lo que sea.

      Tienes KK, lo mismo que arriba o si te vas AI te llevan AA.

      Tienes QQ, vas AI vs AK y te ligan overpair.
      Tienes AK, vas AI vs QQ y no pinchas nada.

      Completas tu jugada y en el river no le sacas nada de valor.

      Te completa jugada el villano y te saca media caja o la caja entera.

      Te hacen call al 3bet con pocket pairs ligan trio y te sacan la caja con tu TPTK o AA/KK.

      Haces call20 o raise con pocket pairs y no le sacas nada de valor al trio cuando lo pinchas.

      Te pagan fuera de odds en flop y turn y el river les trae un regalo en un bote inchado.


      Y asi dia tras dia teniendo que cerrar la sesión porque se acumulan jugadas como esta:



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      $0.02/$0.04 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      CO:
      $4.06
      BU:
      $4.55
      SB (Hero):
      $4.00
      BB:
      $4.00
      UTG2:
      $4.00
      MP1:
      $1.43
      MP2:
      $5.59
      MP3:
      $4.31


      Preflop: Hero is SB with A, A.
      UTG2 posts deadblind, UTG2 raises to $0.16, 5 folds, Hero raises to $0.56, BB folds, UTG2 calls $0.40.

      Flop: ($1.16) K, 3, 9 (2 players)
      Hero bets $0.83, UTG2 raises to $3.44, Hero calls $2.61.

      Turn: ($8.04) 3 (2 players)


      River: ($8.04) 4 (2 players)


      Final Pot: $8.04.
      Results follow:

      Hero shows two pairs, aces and threes(A A).
      UTG2 shows a flush, ace high(A 3).

      UTG2 wins with a flush, ace high(A 3).




      Se que necesito mejorar, ahora bien, que solo te paguen cuando van por delante y que cuando vas por detras tengas una jugada relativamente fuerte que te cuesta media caja... acaba cansando
  • 29 respuestas
    • Chuann
      Chuann
      Bronce
      Registro: 02-07-2009 Artículos: 1.638
      Si. Todos tenemos la misma cantidad de "suerte" a largo plazo.

      Saludos
    • Inadaptat
      Inadaptat
      Bronce
      Registro: 08-04-2009 Artículos: 494
      Tener suerte en el poker quiere decir, en terminos matematicos, estar en una situación +EV.

      Un jugador de poker que hipoteticamente no tubiera suerte, seria 0EV. Ojalá la linea del EV siempre estubiera a zero!! Ni arriba ni abajo, siempre a zero.

      Por lo tanto, a la respuesta a tu pregunta del titulo del post, tal y como la has planteado, es claramente es SI. SI se puede ser ganador sin tener suerte (es decir, sin estar +EV) Estando 0EV siendo ganador, habrias de tener beneficios.

      Pero el problema viene a otra pregunta: "se puede ser ganador teniendo mala suerte?" (Es decir, estando en -EV siempre)... pues eso ya es mas jodido xD Pero yo voto que NO.

      Un saludo!
    • zippoarg
      zippoarg
      Black
      Registro: 07-05-2007 Artículos: 7.612
      no
    • Cyanks
      Cyanks
      Bronce
      Registro: 08-03-2010 Artículos: 4.306
      No, totalmente no, por ej si miramos a Phil Ivey es un tipo totalmente afortunado, no vierón la casa que tiene en el otro post? lol.
    • sh1nta
      sh1nta
      Bronce
      Registro: 05-26-2010 Artículos: 2.154
      original de Inadaptat
      Tener suerte en el poker quiere decir, en terminos matematicos, estar en una situación +EV.

      Un jugador de poker que hipoteticamente no tubiera suerte, seria 0EV. Ojalá la linea del EV siempre estubiera a zero!! Ni arriba ni abajo, siempre a zero.

      Por lo tanto, a la respuesta a tu pregunta del titulo del post, tal y como la has planteado, es claramente es SI. SI se puede ser ganador sin tener suerte (es decir, sin estar +EV) Estando 0EV siendo ganador, habrias de tener beneficios.

      Pero el problema viene a otra pregunta: "se puede ser ganador teniendo mala suerte?" (Es decir, estando en -EV siempre)... pues eso ya es mas jodido xD Pero yo voto que NO.

      Un saludo!
      El tema es, aunque tus movimientos sean EV+, o sea, valor esperado positivo, te haran ganar realmente o cuando se produzca otra situación asi no ganaras lo mismo que has perdio en otras ocasiones que era EV+ y perdiste xD
    • pablo55
      pablo55
      Oro
      Registro: 12-03-2007 Artículos: 5.058
      original de zippoarg
      no
      no
    • weidergold
      weidergold
      Bronce
      Registro: 04-27-2008 Artículos: 3.944
      original de pablo55
      original de zippoarg
      no
      no
      no al no
    • zippoarg
      zippoarg
      Black
      Registro: 07-05-2007 Artículos: 7.612
      original de weidergold
      original de pablo55
      original de zippoarg
      no
      no
      no al no
      +1
    • sebalpda
      sebalpda
      Bronce
      Registro: 02-27-2008 Artículos: 4.715
      original de Inadaptat
      Tener suerte en el poker quiere decir, en terminos matematicos, estar en una situación +EV.

      Un jugador de poker que hipoteticamente no tubiera suerte, seria 0EV. Ojalá la linea del EV siempre estubiera a zero!! Ni arriba ni abajo, siempre a zero.

      Por lo tanto, a la respuesta a tu pregunta del titulo del post, tal y como la has planteado, es claramente es SI. SI se puede ser ganador sin tener suerte (es decir, sin estar +EV) Estando 0EV siendo ganador, habrias de tener beneficios.

      Pero el problema viene a otra pregunta: "se puede ser ganador teniendo mala suerte?" (Es decir, estando en -EV siempre)... pues eso ya es mas jodido xD Pero yo voto que NO.

      Un saludo!
      WAT?
    • dcabello
      dcabello
      Bronce
      Registro: 09-12-2008 Artículos: 453
      Creo que habria que definir Suerte para responder la pregunta.
    • sh1nta
      sh1nta
      Bronce
      Registro: 05-26-2010 Artículos: 2.154
      Suerte es llevar JJ, que te pagen el raise con AQ, le caiga la Q y luego un A por si acaso xD

      Que lo hagas tu con AQ, te caiga la Q, y te muestren KK xD

      Suerte es:

      me cago en dios

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      $0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      BB:
      $4.34
      UTG2:
      $1.83
      MP1:
      $2.50
      MP2:
      $2.00
      MP3:
      $2.50
      CO (Hero):
      $2.38
      BU:
      $2.12
      SB:
      $1.74


      Preflop: Hero is CO with Q, Q.
      UTG2 calls $0.02, MP1 raises to $0.06, MP2 folds, MP3 calls $0.06, Hero raises to $0.28, 4 folds, MP1 calls $0.22, MP3 folds.

      Flop: ($0.67) 9, 4, 3 (2 players)
      MP1 checks, Hero bets $0.36, MP1 calls $0.36.

      Turn: ($1.39) 2 (2 players)
      MP1 bets $0.66, Hero calls $0.66.

      River: ($2.71) K (2 players)
      MP1 raises to $1.20, Hero calls $1.08.

      Final Pot: $4.99.
      Results follow:

      Hero shows a pair of queens(Q Q).
      MP1 shows a straight, six high(6 5).

      MP1 wins with a straight, six high(6 5).



      mil veces


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      $0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (7 handed)

      Known players:
      MP3:
      $0.46
      CO:
      $4.09
      BU:
      $0.99
      SB (Hero):
      $2.00
      BB:
      $2.00
      MP1:
      $1.98
      MP2:
      $3.76


      Preflop: Hero is SB with Q, A.
      MP1 calls $0.02, 2 folds, CO raises to $0.06, BU folds, Hero raises to $0.20, BB folds, MP1 calls $0.18, CO folds.

      Flop: ($0.48) A, T, 6 (2 players)
      Hero bets $0.34, MP1 calls $0.34.

      Turn: ($1.16) 9 (2 players)
      Hero checks, MP1 checks.

      River: ($1.16) K (2 players)
      Hero bets $0.55, MP1 raises to $1.10, Hero calls $0.55.

      Final Pot: $3.36.
      Results follow:

      MP1 shows three of a kind, kings(K K).
      Hero shows a pair of aces(Q A).

      MP1 wins with three of a kind, kings(K K).


    • sh1nta
      sh1nta
      Bronce
      Registro: 05-26-2010 Artículos: 2.154
      Y asi dia tras dia estancado en NL2, siendo oro, con 0 de rakeback por el partypoker que no me tiene ni tilt.

      Debiendome el EV unos 130$.... de NL2...

      Y a parte del EV los proyectos que me completan fuera de odds que creo que no cuentan ahi pero que cuestan $ xD

      Y rondando los 40$-50$ even a base de badbeats, varianza, y jugadas fuera de odds que completan cualquier cosa que busquen o calls3bet con pockets que pillan set cuando yo llevo TPTK o AA/KK..., ligandome color en el flop cuando pillo trio, etc
    • javiervm
      javiervm
      Bronce
      Registro: 01-01-2010 Artículos: 1.915
      no totalmente imposible
      no puedes quedar de primero en un torneo sin que hallas hecho un golpe de suerte

      siempre que gano un torneo y miro el historial me doy cuenta que tuve un golpe de suerte en x mano

      claro si ligas la suerte ya solo te queda saber jugar bien el resto del torneo y el HU



      un ejemplo muy claro joe cada
    • mati3473
      mati3473
      Bronce
      Registro: 11-25-2008 Artículos: 4.269
      original de javiervm
      no totalmente imposible
      no puedes quedar de primero en un torneo sin que hallas hecho un golpe de suerte

      siempre que gano un torneo y miro el historial me doy cuenta que tuve un golpe de suerte en x mano

      claro si ligas la suerte ya solo te queda saber jugar bien el resto del torneo y el HU



      un ejemplo muy claro joe cada

      También se ganan sin golpes de "mala suerte" xD
    • zorrodark
      zorrodark
      Bronce
      Registro: 04-24-2007 Artículos: 1.921
      original de zippoarg
      original de weidergold
      original de pablo55
      original de zippoarg
      no
      no
      no al no
      +1
      ?(
    • Albertito
      Albertito
      Bronce
      Registro: 12-24-2007 Artículos: 270
      Si fuera cuestion de suerte, yo hace mucho tiempo que habria dejado de jugar por dinero.

      Quiza en el momento justo si que influya la suerte. Me refiero a que te salga la jugada imposible cuando te estas jugando un torneo importante, por ejemplo.
    • jcscore
      jcscore
      Bronce
      Registro: 07-19-2009 Artículos: 287
      Yo soy ganador y la ultima vez que la linea del EV iba por debajo mio fue en NL10
    • mamincho
      mamincho
      Bronce
      Registro: 09-05-2008 Artículos: 357
      si se puede ser ganador... solo que muy marginal como soy yo que tengo muchisima mala suerte...
    • sh1nta
      sh1nta
      Bronce
      Registro: 05-26-2010 Artículos: 2.154
      Ahi van 3 manos que me hacen terminar la sesión de una forma un tanto brusca, una tras otra...

      Y serán easi fold, pero para media vez que me pagan no veo tan claro el foldearlos facil al primer envite...


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      $0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (9 handed)

      Known players:
      UTG2:
      $2.09
      MP1:
      $1.97
      MP2:
      $1.97
      MP3:
      $3.07
      CO:
      $2.00
      BU (Hero):
      $3.23
      SB:
      $1.46
      BB:
      $2.27
      UTG1:
      $3.51


      Preflop: Hero is BU with K, K.
      UTG1 calls $0.02, UTG2 folds, MP1 raises to $0.12, 3 folds, Hero raises to $0.26, 2 folds, UTG1 calls $0.24, MP1 calls $0.14.

      Flop: ($0.81) J, T, 3 (3 players)
      UTG1 checks, MP1 bets $0.57, Hero calls $0.57, UTG1 folds.

      Turn: ($1.95) T (2 players)
      MP1 raises to $1.14, Hero calls $1.14.

      River: ($4.23) 8 (2 players)


      Final Pot: $4.23.
      Results follow:

      Hero shows two pairs, kings and tens(K K).
      MP1 shows a full-house, jacks full of tens(J J).

      MP1 wins with a full-house, jacks full of tens(J J).



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      $0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      MP1:
      $2.07
      MP2:
      $2.37
      MP3:
      $1.95
      CO:
      $0.59
      BU (Hero):
      $2.14
      SB:
      $2.03
      BB:
      $1.97
      UTG2:
      $2.08


      Preflop: Hero is BU with K, K.
      UTG2 raises to $0.08, 4 folds, Hero raises to $0.28, 2 folds, UTG2 calls $0.20.

      Flop: ($0.59) 7, A, Q (2 players)
      UTG2 bets $0.38, Hero calls $0.38.

      Turn: ($1.35) 2 (2 players)
      UTG2 bets $0.96, Hero raises to $1.48(All-In), UTG2 calls $0.46.

      River: ($4.25) T (2 players)


      Final Pot: $4.25.
      Results follow:

      Hero shows a pair of kings(K K).
      UTG2 shows two pairs, aces and queens(A Q).

      Hero wins with a pair of kings(K K).
      UTG2 wins with two pairs, aces and queens(A Q).




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      $0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (7 handed)

      Known players:
      SB:
      $1.03
      BB:
      $2.04
      MP1:
      $3.90
      MP2:
      $2.38
      MP3:
      $1.79
      CO (Hero):
      $2.00
      BU:
      $2.00


      Preflop: Hero is CO with K, K.
      MP1 calls $0.02, 2 folds, Hero raises to $0.10, 2 folds, BB calls $0.08, MP1 folds.

      Flop: ($0.23) 7, J, A (2 players)
      BB bets $0.16, Hero calls $0.16.

      Turn: ($0.55) 9 (2 players)
      BB bets $0.39, Hero calls $0.39.

      River: ($1.33) J (2 players)
      BB raises to $1.39, Hero calls $1.35(All-In).

      Final Pot: $4.07.
      Results follow:

      Hero shows two pairs, kings and jacks(K K).
      BB shows a full-house, sevens full of jacks(7 7).

      BB wins with a full-house, sevens full of jacks(7 7).

    • 1
    • 2