Torneos :¿siempre gana en un allin el big stack?

    • Lacalum
      Lacalum
      Bronce
      Registro: 05-08-2009 Artículos: 2.077
      Hola,
      no soy jugador habitual de torneos y llevo tiempo oyendo a gente que si juega , que en estos , casi en el 95% de las veces en las cuales se enfrentan 2,3 o 4 jugadores ,gana el que tiene mayor stack.
      Yo argumentaba que es normal que en ciertas situaciones, los short stack tengan que ir allin con cartas no muy buenas y que de ahí que pierdan. No queria pensar que esto es cierto, pero jugando algunos veo que esto se cumple casi a rajatabla, la mayoria de las veces gana el big stack con cartas peores .
      Ahora mismo acabo de salir de uno en el que yo tenia AA y el big stack con AJo pilla color runner-runner a la J ,tras allin preflop, despues mientras me deshago por el chat veo otra parecida
      Ahora mismo no puedo pegar la mano por que no me funciona el conversor de manos, pero cuando pueda la pego.

      Todo seria cuestión de estudiar estos torneos y ver esto, pero me temo que tendriamos una gran sorpresa , de que en mas del 90% de las veces en un allin preflop gana el big stack con peores cartas.
  • 32 respuestas
    • Gorryking32
      Gorryking32
      Bronce
      Registro: 02-23-2010 Artículos: 3.528
      Yo tengo la sensacion contraria, que siempre gana el Short, salvo cuando soy yo!!!!!
      :s_biggrin:

      Lo que tienes es memoria selectiva, ya que son las manos en las que te fijas y mas se quedan en la memoria, como cuando te palman tus KK con AX pero no recuerdas la de veces que haces lo contrario...
      A la larga deberias de poner esos datos de tu lado....
    • jakor451
      jakor451
      Bronce
      Registro: 08-04-2009 Artículos: 1.832
      Eso significaria que pokerstars modifica las posibilidades de ganar una mano. Hay muchisima gente trackeando manos, es muy facil descubrir algo asi, si se descubre es un escandalo enorme que le va a hacer perder muchisimos clientes. La sala no tiene nada que ganar y mucho que perder, es EV- y ya sabemos que las salas siempre toman decisiones EV+ :D

      Un saludo.
    • dvdpxt
      dvdpxt
      Básico
      Registro: 05-20-2010 Artículos: 43
      pues yo no lo creo aller juge un torneo de 1 dolar de entrada con 5000 participantes y lost short stack de unos 8 aill in pre flop me ganaron como 6 lo bueno que no rasguñaban mucho mi stack xD
    • pablo55
      pablo55
      Oro
      Registro: 12-03-2007 Artículos: 5.058
      Obv, asi termina mas rapido el torneo y es mas rentable para el casino :roto2:
    • pablof24
      pablof24
      Bronce
      Registro: 06-01-2010 Artículos: 7.760
      No, siempre gana el que va por detras, asi el otro tiltea y se gamblea el bank :)
    • Cristiancito21
      Cristiancito21
      Bronce
      Registro: 06-28-2009 Artículos: 75
      Yo habia escuchado, que cuando estas sit out...
      Vayas con la mano que vayas perderas...
      Pasa cuando tienes muy pocas fichas con respecto al Big Stack.
      A mi me ha pasado, que tengo manos buenas y las pierdo igual, o otras personas que tienen las medias manos tambien las pierden.
      Cosas del juego por internet.
    • BrianBrac
      BrianBrac
      Bronce
      Registro: 01-07-2010 Artículos: 263
      Parece ser una nueva regla del poker: si tú vas por delante, siempre pierdes contra el BS!
    • pokersolares
      pokersolares
      Bronce
      Registro: 12-14-2009 Artículos: 390
      Aqui lo que hay es mucho mongolico respondiendo a alguien que hace una pregunta porque tiene una inquietud.

      Para contar chistes podiais iros al club del chiste, en vez de reiros de quien tiene una duda.
    • caom312
      caom312
      Bronce
      Registro: 04-14-2011 Artículos: 13
      Estoy de acuerdo me ha pasado muchas veces.
      Siempre que voy por detrás, siendo mid stack o short stack pierdo contra el big stack en un allin directo, si yo voy allin y el hace call o si el hace allin primero y yo hago call, la premisa de pokerstar es que gana el que tiene mas stack. Y la mayoria de las veces voy por arriba PIERDO inclusive con AA, KK, QQ AK, el Big stack le sale set, dobles, color y asi el juego con la peor mano preflop

      Gracias
    • squalyfj
      squalyfj
      Bronce
      Registro: 02-22-2009 Artículos: 187
      Ultimamente juego torneos de 45 y 90 jugadores y en la mayoria big stack en la primera fase de torneo no llega a mesa final.

      Y al contrario igual he jugado torneos en los que los shorts han acabado ganando el torneo.

      Destacar que he vivido ambas situaciones asi que no estoy para nada de acuerdo con vuestras opiniones.
    • pashekito
      pashekito
      Bronce
      Registro: 08-07-2009 Artículos: 1
      Hola, yo estoy completamente seguro que PS esta arreglado, llevo varios torneos y siempre el BS gana, no importa la mano que lleva, me ha pasado que tengo par menor soy BS y siempre ligo set o algún runner runner, caso contrario cuando estoy SS y fondeo y me paga algún BS, ya se de antemano que voy a perder, decir AK-AQ y la Q en el river. Tengo varios screen shots de eso y pienso seguir hasta tener una cantidad considerable y demostrar que eso es un robo, obvio a ellos les sirve que gane el BS por cuestion de tiempo y así abrir más torneos y generar rake. Como un torneo de 3000 jugadores puede durar horas en PS y en vivo hasta 3 días, con niveles muy parecidos, esto es una burla a los que nos preparamos y estudiamos para mejorar, les dejo la inquietud, gracias.
    • darksidequads
      darksidequads
      Bronce
      Registro: 10-30-2008 Artículos: 2.987
      original de Gorryking32
      Yo tengo la sensacion contraria, que siempre gana el Short, salvo cuando soy yo!!!!!
      :s_biggrin:
      +1 LOL

      Es desesperante ver como se alargan los sng debido a los shorts que resucitan una y otra vez hasta que el tilt acaba con tu stack :roto2: . Por suerte parece que a veces el soft de PokerStars se estropea y ganas :D :D :D

      Pero en realidad esas situaciones no dependen solo de las cartas. Hay jugadores que tienen el "arte" de ser shots y conseguir que sus rivales se tiren a sus all in. En realidad, es el arte del timing y de nunca llegar a ser tan short. Pero esa es otra historia... ¿o no? :coolface:
    • edurtxipoker
      edurtxipoker
      Bronce
      Registro: 07-09-2010 Artículos: 165
      Por suerte parece que a veces el soft de PokerStars se estropea y ganas Big Grin Big Grin Big Grin


      AMEN!! :fuuu:
    • MaquinaDelMal
      MaquinaDelMal
      Bronce
      Registro: 07-08-2011 Artículos: 895
      mis ultimos torneos los perdi asi
      PokerStars No-Limit Hold'em, 2.5 Tournament, 25/50 Blinds (8 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com



      saw flop | saw showdown

      Hero (MP1) (t1305)
      MP2 (t1265)
      CO (t1305)
      Button (t275)
      SB (t4950)
      BB (t2500)
      UTG (t1240)
      UTG+1 (t1575)

      Hero's M: 17.40

      Preflop: Hero is MP1 with A, Q
      UTG calls t50, 1 fold, Hero bets t200, 4 folds, BB calls t150, UTG calls t150

      Flop: (t625) Q, 9, 8 (3 players)
      BB checks, UTG checks, Hero bets t412, 1 fold, UTG calls t412

      Turn: (t1449) 4 (2 players)
      UTG checks, Hero bets t693 (All-In), UTG calls t628 (All-In)

      River: (t2705) 8 (2 players, 2 all-in)

      Total pot: t2705
      Main pot: t2705 between Hero and UTG, won by UTG

      Results:
      UTG had 8, K (three of a kind, eights).
      Hero had A, Q (two pair, Queens and eights).
      Outcome: UTG won t2705


      PokerStars No-Limit Hold'em, 2.5 Tournament, 25/50 Blinds (9 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com



      saw flop | saw showdown

      UTG+1 (t1000)
      MP1 (t1425)
      MP2 (t2425)
      MP3 (t1395)
      CO (t3460)
      Button (t2400)
      SB (t2865)
      Hero (BB) (t2070)
      UTG (t2930)

      Hero's M: 27.60

      Preflop: Hero is BB with 7, 7
      UTG bets t200, 2 folds, MP2 calls t200, 2 folds, Button calls t200, 1 fold, Hero calls t150

      Flop: (t825) 7, T, 5 (4 players)
      Hero checks, UTG checks, MP2 bets t350, 1 fold, Hero raises to t800, 1 fold, MP2 calls t450

      Turn: (t2425) 6 (2 players)
      Hero bets t1070 (All-In), MP2 calls t1070

      River: (t4565) 9 (2 players, 1 all-in)

      Total pot: t4565
      Main pot: t4565 between MP2 and Hero, won by MP2

      Results:
      Hero had 7, 7 (three of a kind, sevens).
      MP2 had 9, 9 (three of a kind, nines).
      Outcome: MP2 won t4565



      PokerStars No-Limit Hold'em, 2.5 Tournament, 25/50 Blinds (8 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com



      saw flop | saw showdown

      Button (t5520)
      SB (t2145)
      BB (t710)
      Hero (UTG) (t1730)
      UTG+1 (t2830)
      MP1 (t1130)
      MP2 (t2300)
      CO (t1675)

      Hero's M: 23.07

      Preflop: Hero is UTG with K, A
      Hero bets t150, 2 folds, MP2 calls t150, 4 folds

      Flop: (t375) A, 5, T (2 players)
      Hero bets t258, MP2 raises to t2150 (All-In), Hero calls t1322 (All-In)

      Turn: (t3535) J (2 players, 2 all-in)

      River: (t3535) 5 (2 players, 2 all-in)

      Total pot: t3535
      Main pot: t3535 between Hero and MP2, won by MP2

      Results:
      Hero had K, A (two pair, Aces and fives).
      MP2 had A, J (two pair, Aces and Jacks).
      Outcome: MP2 won t3535



      PokerStars No-Limit Hold'em, 2.5 Tournament, 150/300 Blinds 25 Ante (8 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com



      saw flop | saw showdown

      MP1 (t5675)
      MP2 (t3439)
      CO (t6973)
      Button (t10530)
      SB (t7990)
      BB (t1445)
      Hero (UTG) (t3868)
      UTG+1 (t3382)

      Hero's M: 5.95

      Preflop: Hero is UTG with J, J
      Hero bets t3843 (All-In), 1 fold, MP1 calls t3843, 5 folds

      Flop: (t8336) 7, 9, 8 (2 players, 1 all-in)

      Turn: (t8336) 7 (2 players, 1 all-in)

      River: (t8336) T (2 players, 1 all-in)

      Total pot: t8336
      Main pot: t8336 between MP1 and Hero, won by MP1

      Results:
      Hero had J, J (straight, Jack high).
      MP1 had J, Q (straight, Queen high).
      Outcome: MP1 won t8336


      PokerStars No-Limit Hold'em, 2.5 Tournament, 300/600 Blinds 50 Ante (8 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com



      saw flop | saw showdown

      UTG (t2325)
      UTG+1 (t3117)
      MP1 (t9010)
      MP2 (t5492)
      CO (t3979)
      Button (t6719)
      Hero (SB) (t2354)
      BB (t11862)

      Hero's M: 1.81

      Preflop: Hero is SB with T, A
      6 folds, Hero bets t2304 (All-In), BB calls t1704

      Flop: (t5008) 5, 4, T (2 players, 1 all-in)

      Turn: (t5008) 4 (2 players, 1 all-in)

      River: (t5008) 3 (2 players, 1 all-in)

      Total pot: t5008
      Main pot: t5008 between Hero and BB, won by BB

      Results:
      Hero had T, A (two pair, tens and fours).
      BB had Q, T (flush, Queen high).
      Outcome: BB won t5008


      Los sng la verdad son cualquiera
    • gusivan
      gusivan
      Bronce
      Registro: 05-30-2009 Artículos: 1.279
      No gana el big stack, ni tampoco el shortstack, gana el que tiene mayor vpip esa es la regla :D
    • 5achiel
      5achiel
      Oro
      Registro: 08-26-2009 Artículos: 1.909
      El que parezca que así pasa es por eso de la memoria selectiva IMO
    • MaquinaDelMal
      MaquinaDelMal
      Bronce
      Registro: 07-08-2011 Artículos: 895
      original de 5achiel
      El que parezca que así pasa es por eso de la memoria selectiva IMO
      Vos sos dios o tenes doctorado en psicologia?
    • Mo0nSt3r
      Mo0nSt3r
      Bronce
      Registro: 09-06-2011 Artículos: 425
      original de jakor451
      Eso significaria que pokerstars modifica las posibilidades de ganar una mano. Hay muchisima gente trackeando manos, es muy facil descubrir algo asi, si se descubre es un escandalo enorme que le va a hacer perder muchisimos clientes. La sala no tiene nada que ganar y mucho que perder, es EV- y ya sabemos que las salas siempre toman decisiones EV+ :D

      Un saludo.
      te equivocas la sala tiene mucho que ganar ya que si los sits acaban mas rapido (el bigstack va eliminando a los demas jugadores) la gente se va registrando en otros y por ejemplo un jugador que juega 3 horas en vez de jugar 30 sits juega 38, por poner algo con lo cual el rake es mucho mayor y si tienes en cuenta la multitud de jugadores que hay los numeros se disparan.
      No me voy a meter en si es verdad o mentira, yo personalmente deje los sits hace tiempo ya que en la burbuja y fase final si que me parece que hay bastante de verdad en eso y como dije ya no los juego
    • Mo0nSt3r
      Mo0nSt3r
      Bronce
      Registro: 09-06-2011 Artículos: 425
      original de MaquinaDelMal
      mis ultimos torneos los perdi asi
      PokerStars No-Limit Hold'em, 2.5 Tournament, 25/50 Blinds (8 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com



      saw flop | saw showdown

      Hero (MP1) (t1305)
      MP2 (t1265)
      CO (t1305)
      Button (t275)
      SB (t4950)
      BB (t2500)
      UTG (t1240)
      UTG+1 (t1575)

      Hero's M: 17.40

      Preflop: Hero is MP1 with A, Q
      UTG calls t50, 1 fold, Hero bets t200, 4 folds, BB calls t150, UTG calls t150

      Flop: (t625) Q, 9, 8 (3 players)
      BB checks, UTG checks, Hero bets t412, 1 fold, UTG calls t412

      Turn: (t1449) 4 (2 players)
      UTG checks, Hero bets t693 (All-In), UTG calls t628 (All-In)

      River: (t2705) 8 (2 players, 2 all-in)

      Total pot: t2705
      Main pot: t2705 between Hero and UTG, won by UTG

      Results:
      UTG had 8, K (three of a kind, eights).
      Hero had A, Q (two pair, Queens and eights).
      Outcome: UTG won t2705


      PokerStars No-Limit Hold'em, 2.5 Tournament, 25/50 Blinds (9 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com



      saw flop | saw showdown

      UTG+1 (t1000)
      MP1 (t1425)
      MP2 (t2425)
      MP3 (t1395)
      CO (t3460)
      Button (t2400)
      SB (t2865)
      Hero (BB) (t2070)
      UTG (t2930)

      Hero's M: 27.60

      Preflop: Hero is BB with 7, 7
      UTG bets t200, 2 folds, MP2 calls t200, 2 folds, Button calls t200, 1 fold, Hero calls t150

      Flop: (t825) 7, T, 5 (4 players)
      Hero checks, UTG checks, MP2 bets t350, 1 fold, Hero raises to t800, 1 fold, MP2 calls t450

      Turn: (t2425) 6 (2 players)
      Hero bets t1070 (All-In), MP2 calls t1070

      River: (t4565) 9 (2 players, 1 all-in)

      Total pot: t4565
      Main pot: t4565 between MP2 and Hero, won by MP2

      Results:
      Hero had 7, 7 (three of a kind, sevens).
      MP2 had 9, 9 (three of a kind, nines).
      Outcome: MP2 won t4565



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      saw flop | saw showdown

      Button (t5520)
      SB (t2145)
      BB (t710)
      Hero (UTG) (t1730)
      UTG+1 (t2830)
      MP1 (t1130)
      MP2 (t2300)
      CO (t1675)

      Hero's M: 23.07

      Preflop: Hero is UTG with K, A
      Hero bets t150, 2 folds, MP2 calls t150, 4 folds

      Flop: (t375) A, 5, T (2 players)
      Hero bets t258, MP2 raises to t2150 (All-In), Hero calls t1322 (All-In)

      Turn: (t3535) J (2 players, 2 all-in)

      River: (t3535) 5 (2 players, 2 all-in)

      Total pot: t3535
      Main pot: t3535 between Hero and MP2, won by MP2

      Results:
      Hero had K, A (two pair, Aces and fives).
      MP2 had A, J (two pair, Aces and Jacks).
      Outcome: MP2 won t3535



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      saw flop | saw showdown

      MP1 (t5675)
      MP2 (t3439)
      CO (t6973)
      Button (t10530)
      SB (t7990)
      BB (t1445)
      Hero (UTG) (t3868)
      UTG+1 (t3382)

      Hero's M: 5.95

      Preflop: Hero is UTG with J, J
      Hero bets t3843 (All-In), 1 fold, MP1 calls t3843, 5 folds

      Flop: (t8336) 7, 9, 8 (2 players, 1 all-in)

      Turn: (t8336) 7 (2 players, 1 all-in)

      River: (t8336) T (2 players, 1 all-in)

      Total pot: t8336
      Main pot: t8336 between MP1 and Hero, won by MP1

      Results:
      Hero had J, J (straight, Jack high).
      MP1 had J, Q (straight, Queen high).
      Outcome: MP1 won t8336


      PokerStars No-Limit Hold'em, 2.5 Tournament, 300/600 Blinds 50 Ante (8 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com



      saw flop | saw showdown

      UTG (t2325)
      UTG+1 (t3117)
      MP1 (t9010)
      MP2 (t5492)
      CO (t3979)
      Button (t6719)
      Hero (SB) (t2354)
      BB (t11862)

      Hero's M: 1.81

      Preflop: Hero is SB with T, A
      6 folds, Hero bets t2304 (All-In), BB calls t1704

      Flop: (t5008) 5, 4, T (2 players, 1 all-in)

      Turn: (t5008) 4 (2 players, 1 all-in)

      River: (t5008) 3 (2 players, 1 all-in)

      Total pot: t5008
      Main pot: t5008 between Hero and BB, won by BB

      Results:
      Hero had T, A (two pair, tens and fours).
      BB had Q, T (flush, Queen high).
      Outcome: BB won t5008


      Los sng la verdad son cualquiera
      std luck para los bs menos mal que deje los sits sino ya me habria vuelto loco aunque con el cash no es para menos
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