¿Sofware adicional? ¿trampas?

    • Keysen
      Keysen
      Global
      Registro: 04-07-2010 Artículos: 511
      Estoy mirando Cake Poker. No permiten sofware adicional. Un usuario de por aquí me dijo que es una "cake" pero vamos a ver, veo injustísimo que con programas de software gente que no haya jugado nunca en la vida contra mí, sepa como juego sin conocerme de nada.

      Así cualquiera gana, ¿no?¿Que eso del Stats?

      Les copio un fragmento de un usuario e este foro

      ¿Que significa cada término?

      Ahora entiendo por qué en PS todos me ven las manos, me deben tener calado.

      Qué injusto es, en un casino no tienes software de ningun tipo aunque tal vez esté equivocado, a ver si alguien me aclara la duda, un saludo.

      VP$IP - 15.20
      PFR - 5.63
      W$WSF - 41.11
      WTSD - 29.55
      W$SD - 51.40
      AF - 1.93
      3BET - 3.22
      F3BET - 65.58
      ATtempt. to esteal +- un 20
  • 23 respuestas
    • Rainmy
      Rainmy
      Super Moderador
      Super Moderador
      Registro: 07-17-2009 Artículos: 12.703
      Hola Keysen !,


      Esas estadísticas son ayudas que tiene uno para conocer más o menos como juegan los rivales que tienes en la mesa, pero ellas no van a jugar por ti, son solamente eso: una ayuda (y por cierto, muy útiles).

      Te sugiero que veas estos dos videos muy útiles para entender el significado de cada una de ellas:




      Saludos...
      Rainmy
    • Keysen
      Keysen
      Global
      Registro: 04-07-2010 Artículos: 511
      Pero entonces lo saben TODO de mí, sin haberme visto jugar nunca?
    • Rainmy
      Rainmy
      Super Moderador
      Super Moderador
      Registro: 07-17-2009 Artículos: 12.703
      Tu nombre de usuario solamente. Te lo digo yo que me sé esos stats de memoria, y utilizo el software más potente para cargar esas estadísticas; sin embargo, soy incapaz de ganar en microlímites, soy un completo fish, y de nada me ha servido conocerlas para ser ganador.


      Saludos...
      Rainmy
    • Raulfu
      Raulfu
      Bronce
      Registro: 04-04-2008 Artículos: 1.254
      no saben todo de ti. solo guarda las manos que justa en la misma mesa que tu oponente.
    • Keysen
      Keysen
      Global
      Registro: 04-07-2010 Artículos: 511
      original de Rainmy
      Tu nombre de usuario solamente. Te lo digo yo que me sé esos stats de memoria, y utilizo el software más potente para cargar esas estadísticas; sin embargo, soy incapaz de ganar en microlímites, soy un completo fish, y de nada me ha servido conocerlas para ser ganador.


      Saludos...
      Rainmy
      Admin Rainmy, ¿te pasa como a mí en micros? Te explico: Yo intento jugar bien, ajustarme al SSS o BSS y como mandan los cánones con AK subo. Luego claro yo no ligo nada y ellos (los fishes) que han visto con J8 o menos ligan algo y me destrozan u,u

      Por no hablar de las calling stations que hay que cuando les sale mounstruo en el river te despluman. En Micros dicen que lo mejor es jugar (contra fishes) SSS asi no te complicas la vida.

      A mi me gusta mas BSS ya que tienes que pensar mas, escoger más... juegas más, te divertes más tambien...

      Gracias por las respuestas, así solo me conocen los que han jugado contra mí. Y pueden tener datos muy distintos segun si me pillan en tilt o relajado...
    • Iballa
      Iballa
      Bronce
      Registro: 07-08-2008 Artículos: 1.760
      original de Keysen


      Qué injusto es, en un casino no tienes software de ningun tipo aunque tal vez esté equivocado, a ver si alguien me aclara la duda, un saludo.
      En un casino también tienes lecturas de la gente contra quien juegas. Sin algún tipo de lecturas el poker sería más tipo juego de azar. Saludo
    • yomatiyo
      yomatiyo
      Black
      Registro: 02-17-2010 Artículos: 9.788
      original de Iballa
      original de Keysen


      Qué injusto es, en un casino no tienes software de ningun tipo aunque tal vez esté equivocado, a ver si alguien me aclara la duda, un saludo.
      En un casino también tienes lecturas de la gente contra quien juegas. Sin algún tipo de lecturas el poker sería más tipo juego de azar. Saludo
      Si pero terminan cuando te vas...
      Yo tmb sostengo q los stats son practicamente una trampa.

      Y no sería azar, sería capacidad de leer a una persona en las manos q juegues contra él en ESE momento. Y de eso debería tratarse, ya q es injusto q personas con mayor poder adquisitivo puedan tener stats, mientras q otros no.

      Si fueran para todos... vaya y pase (aún así no me gustarían), pero no lo son. Y es una ventaja adicional para muchos jugadores q yo no comparto.
    • TheRipper71
      TheRipper71
      Bronce
      Registro: 08-16-2009 Artículos: 1.737
      original de yomatiyo
      original de Iballa
      original de Keysen


      Qué injusto es, en un casino no tienes software de ningun tipo aunque tal vez esté equivocado, a ver si alguien me aclara la duda, un saludo.
      En un casino también tienes lecturas de la gente contra quien juegas. Sin algún tipo de lecturas el poker sería más tipo juego de azar. Saludo
      Si pero terminan cuando te vas...
      Yo tmb sostengo q los stats son practicamente una trampa.

      Y no sería azar, sería capacidad de leer a una persona en las manos q juegues contra él en ESE momento. Y de eso debería tratarse, ya q es injusto q personas con mayor poder adquisitivo puedan tener stats, mientras q otros no.

      Si fueran para todos... vaya y pase (aún así no me gustarían), pero no lo son. Y es una ventaja adicional para muchos jugadores q yo no comparto.
      ¿En que nivel juegas?

      Las stats son para todos, pero su utilidad en No limit diria que es a partir de NL50, y si juegas en NL50 ya te puedes estirar y comprar el Hold'em Manager.

      Las stats no te dicen nada, tienes que interpretarlas, relacionarlas unas con otras.

      Y además, los jugadores no son robots, no juegan siempre igual, así que las stats solo son una referencia para encontrar defectos que estos no corrigen.

      No son trampas, ya que muchas salas las permiten.
    • Iballa
      Iballa
      Bronce
      Registro: 07-08-2008 Artículos: 1.760
      El programa de stats también termina de recojer datos cuando no estás jugando y cuando te vas.

      Desde luego, si no existieran esos programas no se podría multitablear, porque no puedes estar antento a todas las mesas, sería un poker de una sola tabla para poder observar bien los movimientos de los demás y poner notas, y bueno, supongo que a las salas no les saldría rentable, y a muchos jugadores tampoco. Las dos partes ganan.

      Y si nos ponemos así, el nuevo sistema rush poker en full tilt sería lo más anti poker.

      Defiendes una postura muy purista del poker, que a mí también me gusta, pero no es práctica para ganar dinero a largo plazo. Hay una sala que no recuerdo el nombre que no permite stats. Siempre se pueden meter ahí los que les guste jugar una sola mesa al estilo puro (bueno, faltaría la rubia mirando sobre el hombro, el habano en la boca y el whisky).

      De todas formas, comprar manos que no has tomado tú está prohibido y los que lo hacen se exponen al cierre de la cuenta y a perder todo ese dinero que tienen en ese momento, sea lo que sea.
    • Keysen
      Keysen
      Global
      Registro: 04-07-2010 Artículos: 511


      Si fueran para todos... vaya y pase (aún así no me gustarían), pero no lo son. Y es una ventaja adicional para muchos jugadores q yo no comparto.
      Hablando de ventajas adicionales y todo el rollo... los que tienen un bankroll de por ejemplo 200$ (porque tengan mucho o porque sepan gestionar bien) y se metan en NL2, ¿no tienen ventaja tambien?

      Yo creo que una sala debería:

      1-Limitar a la gente que tiene más de 1000CG de bankRoll meterse en dicho límite.

      2-Limitar a la gente meterse en mesas superiores a su bankroll (normalmente 25 buyins)

      Igual la sala que se le ocurra hacer esto, se forra.
    • randomdonk
      randomdonk
      Bronce
      Registro: 08-02-2009 Artículos: 1.984
      original de Keysen


      Si fueran para todos... vaya y pase (aún así no me gustarían), pero no lo son. Y es una ventaja adicional para muchos jugadores q yo no comparto.
      Hablando de ventajas adicionales y todo el rollo... los que tienen un bankroll de por ejemplo 200$ (porque tengan mucho o porque sepan gestionar bien) y se metan en NL2, ¿no tienen ventaja tambien?

      Yo creo que una sala debería:

      1-Limitar a la gente que tiene más de 1000CG de bankRoll meterse en dicho límite.

      2-Limitar a la gente meterse en mesas superiores a su bankroll (normalmente 25 buyins)

      Igual la sala que se le ocurra hacer esto, se forra.
      claro, q los fishes q depositan 100$ y lo bustean en 2hs en nl25 tengan brm obligado. muy rentable para la sala :rolleyes:

      y el otro diciendo q los reads q haces en un casino terminan cuando te vas .. memoria de pez xD


      0 sentido comun viejo, media pila
    • CARPmasi
      CARPmasi
      Bronce
      Registro: 11-22-2008 Artículos: 1.058
      original de Keysen


      Si fueran para todos... vaya y pase (aún así no me gustarían), pero no lo son. Y es una ventaja adicional para muchos jugadores q yo no comparto.
      Hablando de ventajas adicionales y todo el rollo... los que tienen un bankroll de por ejemplo 200$ (porque tengan mucho o porque sepan gestionar bien) y se metan en NL2, ¿no tienen ventaja tambien?

      Yo creo que una sala debería:

      1-Limitar a la gente que tiene más de 1000CG de bankRoll meterse en dicho límite.

      2-Limitar a la gente meterse en mesas superiores a su bankroll (normalmente 25 buyins)

      Igual la sala que se le ocurra hacer esto, se forra.
      No llegue a entender, se forra o "es forra"?


      Cuales son tus fundamentos para decir el punto 1 y el 2? :f_ugly: :f_ugly: :f_ugly: :f_ugly: :f_ugly: :f_ugly:

      PD: tu fundamento seria que tienen ventaja, pero cual seria esa ventaja? :f_confused:
    • CARPmasi
      CARPmasi
      Bronce
      Registro: 11-22-2008 Artículos: 1.058
      original de yomatiyo
      original de Iballa
      original de Keysen


      Qué injusto es, en un casino no tienes software de ningun tipo aunque tal vez esté equivocado, a ver si alguien me aclara la duda, un saludo.
      En un casino también tienes lecturas de la gente contra quien juegas. Sin algún tipo de lecturas el poker sería más tipo juego de azar. Saludo
      Si pero terminan cuando te vas...
      Yo tmb sostengo q los stats son practicamente una trampa.

      Y no sería azar, sería capacidad de leer a una persona en las manos q juegues contra él en ESE momento. Y de eso debería tratarse, ya q es injusto q personas con mayor poder adquisitivo puedan tener stats, mientras q otros no.

      Si fueran para todos... vaya y pase (aún así no me gustarían), pero no lo son. Y es una ventaja adicional para muchos jugadores q yo no comparto.

      Gente, los software de estadisticas sirven para jugar a partir de NL50 mas que nada, HM = 1 caja 3/4 del nivel, si no podes invertir en eso que te va a traer beneficios a la larga....

      Ahhh me olvidaba que para arrancar tienen el elephant de pokerstrategy que es graaaaaaaaatis cuando lleguen a 1000 Pokerstrategy points, y si no se pueden bajar el trial del elephant+trial del hm+trial del pokertracker hasta que consiguen uno definitivo de los 3.
    • lopeton
      lopeton
      Bronce
      Registro: 08-05-2008 Artículos: 1.416
      Como te pregunta CARPmasi,

      Podrías explicarnos el punto 1 y 2, please...


      Tengo una inmensa curiosidad por saber a como has llegado a esa teoria.


      Saludos...
    • lindsay1302
      lindsay1302
      Bronce
      Registro: 07-17-2009 Artículos: 817
      [quote]original de Keysen

      Hablando de ventajas adicionales y todo el rollo... los que tienen un bankroll de por ejemplo 200$ (porque tengan mucho o porque sepan gestionar bien) y se metan en NL2, ¿no tienen ventaja tambien?

      no
    • Keysen
      Keysen
      Global
      Registro: 04-07-2010 Artículos: 511
      Os explico.

      Punto 1

      1-Imaginaros que tengo 5000$ pero no tengo ganas de jugar. Sin embargo quiero probar jugadas, pasar el rato gambleando (o sea buscando bad beats a favor para reírme o meter faroles y luego enseñar las cartas para reírme aun mas). Vamos, quiero FASTIDIAR. ¿Que hago? Pues me voy a NL2 que no pierdo nada.

      Ya en NL2 empiezo a hacer el tonto. Raise de 5 CG con 75 y push en el flop. Si no lo ven las enseño y me rio de él y si la ve me da igual, no pierdo nada.

      A ésto me refiero. Hay muchos players que lo hacen, más o menos exagerado. Y de vez en cuando hasta las tienen buenas de verdad y te pelan. A mí me ha tocado sufrirlos. Igual no tienen 5000 pero tienen 1000 y se meten en NL2 y hacen lo que les da la gana literalmente. Pensareis que esta bien, que os podeis forrar pero al momento fastidia mucho.

      Yo mismo lo he hecho y cuando lo hago fish, donk e idiot es lo minimo que me llaman. (Obviamente acabo perdiendo todo pero cuando me sale me cargo a varios por el camino).

      Punto 2

      2-Lo mas importante. Si alguien no tiene un bank superior a 25 buy ins del nivel, que no le dejen entrar en la mesa. Que le digan: "No tiene suficientes buyins para entrar en esta mesa". Así no habría casi ningun player arruinado. Seguirian jugando cada uno donde le toca y subirian cuando le toca.

      Por tanto nunca perderia el dinero con el consiguiente "no voy a meter nunca mas" A no ser que fuera muy malo pero bueno es otra historia.
    • lindsay1302
      lindsay1302
      Bronce
      Registro: 07-17-2009 Artículos: 817
      original de Keysen
      Os explico.

      Punto 1

      1-Imaginaros que tengo 5000$ pero no tengo ganas de jugar. Sin embargo quiero probar jugadas, pasar el rato gambleando (o sea buscando bad beats a favor para reírme o meter faroles y luego enseñar las cartas para reírme aun mas). Vamos, quiero FASTIDIAR. ¿Que hago? Pues me voy a NL2 que no pierdo nada.

      Ya en NL2 empiezo a hacer el tonto. Raise de 5 CG con 75 y push en el flop. Si no lo ven las enseño y me rio de él y si la ve me da igual, no pierdo nada.

      A ésto me refiero. Hay muchos players que lo hacen, más o menos exagerado. Y de vez en cuando hasta las tienen buenas de verdad y te pelan. A mí me ha tocado sufrirlos. Igual no tienen 5000 pero tienen 1000 y se meten en NL2 y hacen lo que les da la gana literalmente. Pensareis que esta bien, que os podeis forrar pero al momento fastidia mucho.

      Yo mismo lo he hecho y cuando lo hago fish, donk e idiot es lo minimo que me llaman. (Obviamente acabo perdiendo todo pero cuando me sale me cargo a varios por el camino).

      Punto 2

      2-Lo mas importante. Si alguien no tiene un bank superior a 25 buy ins del nivel, que no le dejen entrar en la mesa. Que le digan: "No tiene suficientes buyins para entrar en esta mesa". Así no habría casi ningun player arruinado. Seguirian jugando cada uno donde le toca y subirian cuando le toca.

      Por tanto nunca perderia el dinero con el consiguiente "no voy a meter nunca mas" A no ser que fuera muy malo pero bueno es otra historia.
      Y donde ves una ventaja en el punto 1? La ventaja la tiene el que no este jugando como donk y haga jugadas con EV+
      Y el punto 2 , la sala no te puede poner ese limite.... nadie jugaria en una sala que te dijera eso... no tiene sentido..
    • lopeton
      lopeton
      Bronce
      Registro: 08-05-2008 Artículos: 1.416
      lindsay1302,

      primero explicale que es EV+
    • marcelad
      marcelad
      Bronce
      Registro: 06-21-2009 Artículos: 26
      Nada de lo que plantea este jugador tiene sentido, mas bien creo que es un resentido que no ha sabido entender como es la jugabilidad del poker, las estadisticas son naturales, es como que prohibieras poner notas a un jugador o memorizar informacion en tu memoria para despues utilizarlas a tu favor.

      Este tema no merece mas discusion. Mejora tu juego y veras resultados, necesitas estudio, perseverancia, pasiencia, dedicacion y tendras buenos resultados, al final veras obvio el uso de softwares estadisticos para mejorar tu desempeño.
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