outs,odds dudas

    • palmones88
      palmones88
      Bronce
      Registro: 04-11-2010 Artículos: 64
      bueno tengo unas dudas sobre el apartado de probabilidades y no se donde ponerlas, pues las pongo aqui :D :

      -como haceis las divisiones rapidas de pot odds, para botes complicados? o aproximadas, para odds puedo utilizar esta regla que encontre por ahi? es real?:
      para 1 calle: outs x 2 (si son mas de 8 outs sumamos 1%)
      para turn y river: outs x 4 (si son mas de 8 outs restamos 1%)


      -cuando sacamos las odds de nuestra mano para ser vencedora y nos sale por ejemplo 4.2:1 quiere decir que de cada 5 veces saldremos vencedores 1 y perderemos 4, esto se refiere a toda la mano? o solo a 1 calle??



      -que diferencia hay entre odds 4.2:1 y 4.6:1, es decir, ¿como se usan los decimales?

      4.2:1 quiere decir que de 5 veces ganamos 1 y 4.6:1 quiere decir que de ¡¡6!! veces ganamos 1???? es decir si a partir del 4.5 se añade 1 vez mas o como va?




      muchas gracias y saludos!
  • 8 respuestas
    • TheRipper71
      TheRipper71
      Bronce
      Registro: 08-16-2009 Artículos: 1.737
      Para hacer las divisiones rápidas, no te queda otra que practicar y acostumbrarte.
      -Si estamos hablando de No-Limit, las apuestas suelen ser propocionales al bote, así que si un villano apuesta medio bote tenemos un 3:1, dos tercios un 2,5:1.
      La regla del dos y del cuatro te sirven para calcular la probabilidad en %, pero las odds son como un formato diferente de probabilidad y más útil.
      Por ejemplo: Un OESD (proyecto de escalera a dos puntas) tiene un 16% de mejorar a escalera en la siguiente calle, lo que es un 5:1.

      -Olvídate de los decimales, por que jugando no puedes andar tan fino. Y si 4:1 es que de cada 5 veces 1 se completa nuestro proyecto (lo cual no significa que ganemos) y 4 veces no.
      Lo de si se refiere a toda la mano o a una sola calle, pues depende:
      Por ejemplo un FD (proyecto de color) es un 4:1 si pagamos por una calle pero es un 2:1 si vamos a ver las dos calles (esta parte se usa solo si vas a ir all-in en el flop).

      Si vas a jugar No limit, en la práctica aprenderás que las pot odds casi nunca dan pero es muy importante conocerlas para tampoco darselas al rival y obligarlo a pagar fuera de odds.
    • Keysen
      Keysen
      Global
      Registro: 04-07-2010 Artículos: 511
      En el FLOP:

      outsx4-1

      Ejemplo: Proyecto de color que son 9 cartas, 9 outs. 9x4=36-1=35%

      Moraleja: Si el bote es 100 no apuestes mas de 35

      En el Turn:

      outsx2+1

      Ejemplo: Proyecto de color que son 9 cartas, 9 outs. 9x2=18+1=19%

      Moraleja: Si el bote es 100 no apuestes mas de 19
    • Ferwan
      Ferwan
      Bronce
      Registro: 09-21-2008 Artículos: 1.085
      original de Keysen
      En el FLOP:

      outsx4-1

      Ejemplo: Proyecto de color que son 9 cartas, 9 outs. 9x4=36-1=35%

      Moraleja: Si el bote es 100 no apuestes mas de 35

      En el Turn:

      outsx2+1

      Ejemplo: Proyecto de color que son 9 cartas, 9 outs. 9x2=18+1=19%

      Moraleja: Si el bote es 100 no apuestes mas de 19
      Si haces todo eso no sólo estás calculando mal, sino que estás dando odds al villano para que te pague.

      En el flop, si queremos ver el turn ante una apuesta de nuestro rival, hay que multiplicar los outs por 2 y sumar 1 si tenemos más de 8 outs, y prácticamente lo mismo del turn al river; y si el rival nos pone all-in en el flop hay que multiplicar los outs por 4 y restar 1 si tenemos más de 8 outs.

      Así tu ejemplo sería:

      Flop (para ver el turn) y Turn (para ver el river): 9*2+1=19%
      Flop (all-in): 9*4-1=35%

      Saludos

      Saludos
    • Keysen
      Keysen
      Global
      Registro: 04-07-2010 Artículos: 511
      Pues lo que te estoy diciendo, el % está bien entonces ¿lo que está mal es la cantidad a apostar?
    • TheRipper71
      TheRipper71
      Bronce
      Registro: 08-16-2009 Artículos: 1.737
      En el flop se apuesta siempre lo mismo, alrededor de 2/3 de bote, tanto con top pair como con proyectos como con aire.

      Para mirar eso estudiad alguna de las estrategias y luego lo entenderéis mejor.
    • Keysen
      Keysen
      Global
      Registro: 04-07-2010 Artículos: 511
      ¿Y luego en el turn?

      La palabra "siempre" es tabú en poker, no te enseñaron eso :D
    • TheRipper71
      TheRipper71
      Bronce
      Registro: 08-16-2009 Artículos: 1.737
      Tienes razón :D . Pero para saber cuanto apostar, estudiad una estrategia y ahí tendréis más detalles.
    • Jesus80
      Jesus80
      Bronce
      Registro: 11-15-2007 Artículos: 62.536
      Hola chicos!

      Les muevo el tema a discusiones de poker en general para que tengan mas opiniones/ayudas.

      Saludos
      Jesus