FR (Hasta NL25) KK vs fish

    • melegis
      melegis
      Bronce
      Registro: 04-15-2009 Artículos: 1.835
      stats villano--> vpip 85 pfr 30 en 54 manos

      duda--> ¿fold turn sabiendo lo fish que es?¿call river? antes había hecho cold call con 34s y con 35 of y muchas fishadas ...



      Grabbed by Holdem Manager
      NL Holdem $0.10(BB) Replayer
      Hero ($10.15)
      BB ($9.90)
      UTG ($10.55)
      UTG+1 ($30)
      UTG+2 ($15.95)
      MP1 ($11.30)
      MP2 ($10.20)
      CO ($10)
      BTN ($9.85)

      Dealt to Hero K:club: K:diamond:

      fold, UTG+1 calls $0.10, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.50, fold, UTG+1 calls $0.40

      FLOP ($1.10) 2:club: 9:diamond: 7:diamond:

      Hero bets $0.80, UTG+1 calls $0.80

      TURN ($2.70) 2:club: 9:diamond: 7:diamond: A:heart:

      Hero checks, UTG+1 bets $1.70, Hero calls $1.70

      RIVER ($6.10) 2:club: 9:diamond: 7:diamond: A:heart: A:spade:

      Hero checks, UTG+1 bets $3.60, Hero calls $3.60
  • 4 respuestas
    • odineH
      odineH
      Bronce
      Registro: 09-11-2008 Artículos: 11.418
      Hola melegis,

      Bet /fold turn que te parece? los fishes pueden pagar con cualquier cosa pero si le dejas que te blufee no vas a saber donde estas y puede quitarte medio stack por la cara, si por el contrario sabes que le gusta farolear mucho veo bien check/call y luego en el river aún más fácil el check/call dado que el A ahora es más improbable en su mano.

      Normalmente contra fishes (suelen ser pasivos) me gusta el bet/fold bet/fold bet/fold.

      Saludos,

      odineH
    • F3rn4nd0s
      F3rn4nd0s
      Bronce
      Registro: 11-22-2008 Artículos: 2.491
      No paro de ver jugadores de NL10 que juegan con stats que en menos de 100 manos siempre están diciendo que juegan contra fishes.

      ¿Podéis dedicaros a aprender lo que es EV+ con respecto a un jugador que no conocéis y después de haber aprendido la forma correcta de los movimientos en estos límites, acomodarlos a villanos con por lo menos 500 manos trackeadas?

      Digo una cosa y espero os valga a todos de una vez:

      No se puede catalogar a un villano por las manos que tenemos de la sesión en curso.

      Con esto queda claro que sólo nos podemos fijar en los villanos que ya hayan jugado en una mesa con nosotros previamente y sus stats justifiquen nuestros movimientos.

      Me da cosa decirlo, pero veo más fishes posteando que en las mesas, es un comentario que hago para el bien de la comunidad.

      Hay 2 videoseminarios de Samy que te explican como empezar a jugar con estadísticas y son bastantes buenos, ¿Porqué todos dicen que un villano es un fish cuando sólo tiene 54 manos?

      Todos caeis en el mismo error y jugar una mano con esa predisposición os hace jugarla mal.

      La mano en cuestión:

      Tenemos KK y subimos 4BB+1 por limper. Hacemos la CB y resulta que con la scary que sale en el turn, que entra dentro de nuestro rango, hacemos check y ya lo malo malísimo es que encima hacemos call a su apuesta. En el river mejor no hablar.

      Como dice OdineH y marca la estrategia, en el turn es un bet/fold simple y correcto, y no hay ni que mirar que el villano es un fish, ni que el villano ha hecho antes algo, ni que el villano ha hecho antes lo otro, jugamos lo correcto y lo que manda la estrategia, punto.

      Espero que analices tu juego y entiendas lo que te digo.
    • melegis
      melegis
      Bronce
      Registro: 04-15-2009 Artículos: 1.835
      gracias por la respuesta F3RN4ND0S! :)

      ya ví los videos de stats.

      si digo que es un fish es porque tenía notas suyas en plan: cold call T3of, o all-in middle pair sin kiker o cosas así... y de este jugador tenía 1.000 notas en las pocas manos que tenía :D

      cuando tengo esas stats sin notas no pongo que sea un fish, simplemente pongo los número pero sólo eso jeje


      en cuanto al juego me lo apunto para la próxima ;)
      en flop c.bet y en turn pensé en check call, porque no te imaginas las notas que tenía de este villano, y hacía faroles con aire o con bottom pair, pero si es cierto que un bet/fold sería lo standard :f_grin:


      1saludo!!
    • JOANMA
      JOANMA
      Bronce
      Registro: 09-19-2008 Artículos: 4.781
      Hola F3rn4nd0s!

      Sólo son 54 manos, pero de esas 54 manos ha jugado 46 invirtiéndo dinero preflop para ver el flop... por tanto, yo creo que SI se le puede catalogar de fish. Las únicas stats que si pueden darte una idea del villano a las 100 manos son el VPIP/PFR ya que enseguida ves su tendencia (puede que un villano parezca más tight/loose en 50 manos si da la casualidad de que recibe más/menos cartas buenas, pero cuando un jugador sube el 85% de las 54 manos, ES UN FISH Y PUNTO).

      Ahora bien, que sea un fish no significa que debamos variar nuestro juego en el turn, que salga un A no significa automaticamente que lo tenga y debamos jugar c/f (incluso juega c/c que es peor), así que b/f.

      Un saludo,
      Joanma